Космические волки - Вопросы и Ответы.

[Dr Darog]

Как всегда не по теме написла и фигню. Но мы уже привыкли.

Можно и клавсками играть и лон вульфами, только это дно и не играет.

[Mr' Sash]

Как всегда не по теме написла и фигню. Но мы уже привыкли.

Можно и клавсками играть и лон вульфами, только это дно и не играет.

Ты Степану наш кодекс дай и скажи ему это, чтобы он в лицо тебе рассмеялся.

Сейчас куда-то весь ор пропал про то, что ХСМ-овские марины дно и не играют.

[Dr Darog]

Ты Степану наш кодекс дай и скажи ему это, чтобы он в лицо тебе рассмеялся.

Сейчас куда-то весь ор пропал про то, что ХСМ-овские марины дно и не играют.

Он не будет мне в лицо смеяться)) Ты даже не знаешь никого в лицо)

Ор был от нубов и криворуких, никто из наших так не считал никогда. А вот клавсы и лонфульфы - это дно. И пряморукость их не спасет, а судя по твоим постам ты и этим не отличаешься. Так что не надо писать фигню.

[SmallEvilman]

Неужели совсем все плохо, даже 15 на летадле не спасает?

[Mr' Sash]

Неужели совсем все плохо, даже 15 на летадле не спасает?

Ты тупо попробуй. Не нужно играть так, как тебе навязывают.

Если хочешь - можешь и сервиторами без приста играть - дело твое.

Главное, чтобы нравилось тебе.

[Dr Darog]

Неужели совсем все плохо, даже 15 на летадле не спасает?

ну, смотри, ты весь такой крутой влетаешь в грин тайд, платун, каву, авенджеров, байконсил и прочее, ударяешь свои не так уж и много атак и умираешь. Не факт, что еще принесешь ощутимый вред. тебе нужен рерол на ту хит - это прист или союзный герой, преферед не поможет. Значит отряд отбирвает нужного приста и становится дороже кавы.

Нет, не играют, а еще они никак не помогают другим, у серых есть банер и из лодки они будут раздавать +1А всем нашим.

Ок, ты можешь взять 5-6 клавсов ип осадить на скоринг точку, например в бункер или еще куда. Но хоум скоринг слабый, ничего не сделают, свалить по лидаку - легко. Опять же игшники лучше справятся. А главное это беково, не дело маринов на точках сидеть.

В итоге у тебя одноразовый юнит, в который для эффективности нужно вкачать кучу птс, который даже в таком виде не испугает никого. Любое АП3 с игнором ковра будет просто хлопать в ладошки.

БС и ВС все еще делает неудачниками. Даже с нынешней ценой. Это вам не 3ка. Тогда - да, клавсы могли.

Ты тупо попробуй. Не нужно играть так, как тебе навязывают.

Если хочешь - можешь и сервиторами без приста играть - дело твое.

Главное, чтобы нравилось тебе.

Это тема для новичков, а не для идиотов.

Единственный, кто тут что-то навязывает, это ты со своей позицией сгрести с полок говно и пытаться им играть, не умея даже строить комбы.

Сервиторами не играют, ими забивают слот.

Одно дело научиться играть любимым юнитом максимально эффективно и создать ростер, где он заиграет, другое дело фантазировать в туалете.

SmallEvilman, я могу рассказать тебе, где заиграют клавсы - в спаме клавсов, берешь тупо много клавсов штук 80 можно в транспорте, можно пешком, главное, чтобы их было много. И играешь. Боинго армии некоторые ты сможешь победить. Но не все. С остальными играть от маневра, тупо не перестреляют. Но у тебя будет штук пять антиматчапов, которые будут сносить на 4ый ход все к чертям. Выбирай сам, пробуй, если тебе нравится проигрывать, то, мы тут уже не поможем)) Но я думаю всем нравится выигрывать и/или играть на равных)

Изменено 29 января, 2015 пользователем Dr Darog

[sidestep]

Ты тупо попробуй. Не нужно играть так, как тебе навязывают.

^this.

Это тема для новичков, а не для идиотов.

Тогда что здесь делаешь ты, а? :? Изменено 29 января, 2015 пользователем sidestep

[Dr Darog]

Тогда что здесь делаешь ты, а? :?

Мешаю новичков портить всяким. А ты давай к геру Павленко в его третий рейх.

[Тюрьминатор]

 ! 
Предупреждение:
Совсем охренели, что ли? :image034: Давайте еще позигуйте тут друг в друга! :181_posterban:

[Cokol-64]

Читаю кодекс и четко вижу на 99 странице, что в описание рунического армора прописано (курсивом) это силовой доспех. То есть занимает одно место, владельцу можно брать ездового волка и прочие плюшки.

Потом читаю следующую страницу и в описании релика - броня Русса - и не понять какой это армор. Этот релик разновидность терминаторского или силового доспеха. С одной стороны 2+ 4++ намекает что это чуть покруче термоса, с другой стороны явное преимущество в чалендже по инициативе присуща скорее более легким доспехам...

//толика здравого смысла// Так то слабо представляется что в термоарморе можно нарезать демонов или обколовшийся эльдар, до того как они глазом моргнут. Хотя там есть что то про заморозку...//конец здравого смысла//

Возможно где то в бэке есть пояснение что это за армор (желательно с номером страницы)?

PS Нутром чувствую что об этот вопрос уже сломаны копья, но прошу сказать - какой то консенсус есть по этому поводу. Уверен что этот вопрос будет появляться каждые 50-100 страниц, с приход нового волковода, ибо читать больше страниц назад уже поседеть можно)))

[fredya]

Тебе с точки зрения бека или игротехники? Если второе то это скорее руник армор потому что в тексте не вносит никаких ограничений термоармора

[Mr' Sash]

В кодексе Руник.

В саплементе Термо.

[Logan03]

Подскажите начинающему волководу.

В армии у нас должно быть 2 hq и 2 трупсы и остальное по опционалу ?

варлордс трейты это что такое вообще ?

Сильно ли отличаются армии в плане того что если я соберу армию на 1500, а потом захочу сыграть на 2000, мне не надо будет кардинально менять ничего ? просто докупить несколько отрядов ?

[Dr Darog]

Подскажите начинающему волководу.

В армии у нас должно быть 2 hq и 2 трупсы и остальное по опционалу ?

варлордс трейты это что такое вообще ?

Сильно ли отличаются армии в плане того что если я соберу армию на 1500, а потом захочу сыграть на 2000, мне не надо будет кардинально менять ничего ? просто докупить несколько отрядов ?

У волков есть три детача: стандартный, кодексный и из саплая

1 хаку, 2 трупсы

2 хаку, 2 трупсы

1 хаку, 2 элиты

Варлорд трейт - это абилка варлрда, у именных они вшитые, если ты брешеь не именно, обязан кинуть по трейту.

Нет, не сильно, но лучше играть на 2000, это интересно и лучше.

На больший формат ты просто закрываешь каждый раз больше дыр.

[Logan03]

Это если есть в армии варлорд, Гримнар например ? они берутся только тогда ?

[Dr Darog]

Это если есть в армии варлорд, Гримнар например ? они берутся только тогда ?

Варлорд в армии всегда.

[Тюрьминатор]

они берутся только тогда ?

Рульбук читать не пробовал, а? :?

[Logan03]

А, перепутал с лордс оф вар.

То есть 1 командный hq это варлорд, и например у Ульрика варлордс трейт это Клятва Убийцы ? Которое даёт правило "привычный враг.

И у меня в кодексе нету Крома, потому что он у меня с фанатским переводом, или в оригинале его тоже нет ?

И где написано про стандартный детач ?

[Тюрьминатор]

И где написано про стандартный детач ?

Рульбук читать не пробовал, а? :?

[Logan03]

Извините, протупил:) Перечитаю.

Чем волки борются с флаерами, и от скольки очков в армии уже желательно иметь свой флаер ?

[Dr Darog]

А, перепутал с лордс оф вар.

То есть 1 командный hq это варлорд, и например у Ульрика варлордс трейт это Клятва Убийцы ? Которое даёт правило "привычный враг.

И у меня в кодексе нету Крома, потому что он у меня с фанатским переводом, или в оригинале его тоже нет ?

И где написано про стандартный детач ?

Это любой герой.

Кром отдельный датаслейт из кампании. Он валиден для любых игр.

Выкинь эту убогость и читай на родном.

Рульбук.

[Dr Darog]

Извините, протупил:) Перечитаю.

Чем волки борются с флаерами, и от скольки очков в армии уже желательно иметь свой флаер ?

Флайерами)

Зависит от метагейма, лучше минимум 1-2 иметь сразу.

[Барс_ВДВ]

Заранее извиняюсь за многобуков (и возможно оффтоп). Но раздел про "помощь новичкам", а нижеследующие мысли, имхо, помогут людям разобраться, чего надо от жизни и куда двигаться. Всё на конкретном примере.

Читаю форум очень давно, зарегился недавно, в дискуссии принципиально не вступаю, ибо вопросов по правилам практически не возникает (а те что возникают, как правило, отпадают по прочтении форума), НО в который раз поразился нет, не отсутствию логики, а скоропостижности выводов без обдумывания ситуации перед тем, как безапеляционно посоветовать что-то новичку!

Выкинь эту убогость и читай на родном.

Dr Darog, вот в жизи бы не опустился до виртуального спора, но фанатский перевод КОДЕКСА дал парню я, поэтому, чуя за собой кое-какую ответственность, попробую наставить тебя на путь истинный.

Нет, я не обиделся на "убогость".

Да, любой (не только фанатский) перевод лучше выкинуть и читать на родном.

Я и сам (не поверишь) честно предупреждаю, что:

1) перевод НУЖНО сравнивать с оригиналом

2) точность перевода не гарантирована

и (внимание, самое главное)

3) перевод предназначен только для ознакомления и домашнего использования.

Сам я начинал с русскоязычной пятой редакции, ибо не было никакого желания вникать в англоязычник. Я отлично помню этап неофита, когда нужно изучить основные правила (рульбук), кодекс, составить ростер (чтоб самому нравился и играбельный был), а ещё клеить и красить миньки, потом играть с такими же неофитами, потом докупать модели, отрывать у уже склееных разные плохо показавшие себя в бою части, осознать убогость покраса и отмыть всё нафиг до грунта (а он нифига не ГВ-шный а автомобильный, ибо дешёвый, и не отмывается). Какой тут нафиг английский?! Потом игры, разработка тактики, очередные смены ростеров, ещё игры. Выход шестой редакции правил, седьмой и нового кодекса с дополнением. А перевода седьмого в инете уже нет. А играть хочется по-новому. Новые дредноуты, флаеры, гранатомёт научили эти флаеры сбивать (это ж мои скауты теперь ещё и немного ПВО!), одинокого волка можно сунуть в ударный гвардо-отряд, чем повысить его (отряда) универсальность и послать в пекло и плевать, что они не будут скорить точки. А РЕЗЕРВЫ!!! Дип страйк термосов!!! Мы ж теперь всех с гарантией в нужную точку!...

Вот и вспоминаешь школьно-университетский английский и яндекс/гугл переводчик. Всё нужное приходит по мере необходимости. Но многим нужна рука помощи. Вот, например, фанатский перевод. Уже не нужно после работы приходить домой и с перегруженной головой вникать в хотросплетения английских правил, после чего непоняток в разы больше, а ошибочность трактовок возрастает с геометрической прогрессией. А выходные уже можно смело потратить на игру, оттачивая не только вопросы правил и теории, но и тактики и стратегии.

Но что-то я отвлёкся. Это всё важно, но к конкретной ситуации мало относится.

Так вот. Возвращаясь к безапеляционности утверждения

Выкинь эту убогость и читай на родном.

Вопросы, которые задаёт парень (про варлордс трейты, про стандартный детач и даже про борьбу волков с флаерами), они НЕ ПО КОДЕКСУ! Они по рульбуку (основной книге правил). О чём уже два раза правильно сказал Розовый Поняш. При чём здесь "убогость"? Как можно советовать выкинуть то, о чём ты не имеешь представления? Ты ж его не видел. И чего ты добьёшься советом выкинуть перевод? Только настроишь парня против тех, кто хочет помочь! У собственно кодекса и его перевода две совершенно разные задачи! Мне кажется, что человек с репутацией 2131 просто обязан это понимать.

[Барс_ВДВ]

Теперь по теме.

И где написано про стандартный детач ?

Да-да, ответ, несомненно, в рульбуке. Но я отлично помню свои метания по этому поводу, а некоторые "старожилы" до сих пор не очень чётко представляют, что же такое детачи, саплаи и как они друг с другом взаимодействуют.

Вот чёткая аналогия на примере Российской Армии. Юнит (боевая единица) олицетворяет собой отделение/взвод/роту. Юниты объединяются в детачи и формации (как роты в батальоны). Детачи и формации составляют уже непосредственно всю армию (это как батальоны складываются в полк).

Теперь чуть подробнее (ибо мне понадобилось несколько раз вдумчиво читать на эту тему правила).

С юнитами, я думаю, всё ясно. Есть модели (рядовые) и батл лидеры (сержанты).

ДЕТАЧ (от англ. Detachment, в русско-язычных вариантах подразделение) - набор юнитов по той самой схемке с серыми и чёрными квадратиками. Чёрные - обязательные, серые - опциональные. Выдерживаем эти условия + Restrictions (ограничения, как правило, принадлежность к одной и той же, возможно определённой фракции), получаем Command Benefits (командные приемущества) - специальные правила, повышающие шансы на победу.

Сама схемка на форуме называется ФОК (от англ. Force Organisation Chart, в русско-язычных вариантах СОВ - схема организации войска).

В рульбуке доступно 2 детача: Combined Arms Detachment (общевойсковое подразделение) и Allied Detachment (союзное подразделение). Волкам кодекс предлагает ещё один детач - Wolves Unleashed Detachment. И ещё один детач предлагает дополнение к кодексу - Company of the Great Wolf Detachment.

Само дополнение на форуме обзывают саплаем (от англ. Supplement). Оно вполне себе официальное и называется Codex Supplement - Champions of Fenris.

Формация (от англ. Formations, в русско-язычных вариантах формирование) - это разновидность детача. Тот же самый детач, но с жёстко прописаными юнитами. Одна формация есть в волчьем кодексе, и ещё кучка в саплае к нему.

Все детачи и формации дают определённые плюшки при условии соблюдения всех ограничений.

А теперь самое главное: седьмая редакция допускает включение в армию ЛЮБОГО количества детачей и формаций, что не поддерживается турнирами.

Даже более того, допускается свободный набор любых юнитов любых фракций (на форуме такое зовут анбаунд, от англ. Unbound), но это уже не даёт ни одной плюшки, в отличие от детача и формации.

И в догонку. Правила (и плюшки) одного детача не распространяются на другие детачи и формации, как и правила (и плюшки) одной формации не распространяются на другие детачи и формации, если только в самом правиле не сказано, что оно распростаняется на ВСЮЙ АРМИЮ.

Если весь цвет волчьего вархамера сочтёт информацию годной, можно впредь на неё давать ссылки вместо подробных объяснений на подобные вопросы.

[Барс_ВДВ]

Мог бы ещё объяснить про варлорда и его трейты, но меня и так сейчас забанят за флуд. Спасибо за внимание!