Космические волки - Вопросы и Ответы.

[jynwey]

например, можно подвести лорда на волке с кавалерией , отсоединить лорда , и чаржить по отдельности , только если они за ход справятся , то к сожалению им придется по отдельности огребать стрельбу следующего хода

[Roadwind]

Насколько я понимаю, имелись ввиду простые фенрисианские волки, т.к. кавалерист один стоит 50 очков.

Ну и подвести кавалерию не став фаермагнитом, как правило, нереально. Они ж каждый размером с дредноут.

[Торпеда]

Против костюмов для себя открыл такую тактику: Чарджить их основным отрядом вторыми, а первыми в чардж пускать 40-очковых фенрисианских волков. Они собирают на себя упреждающую стрельбу (как известно Тау страшны именно стрельбой - они не бойцы, даже в костюмах), а основной отряд уже вчардживается без всякого риска.

Тау был явно не опытен. В твоей схеме в волков овервочнет только тот отряд, который чаржат. А остальные, в 6" от него, нормально овервочнут в той основной.

А разве они не могут отказаться от овервотча по волчкам ,и , не потратив шанс овервотча на волчков , разрядиться в любой другой отряд который будет чаржиться после них ?

отказаться могут, но если первый отряд дочаржит, то во второй овервотчить уже не получится, так как ты связан в ближнем бою

[Merterss]

Доброго времени суток. Играю с друзьями на "кухне" и пилотирую волков лишь несколько игр. Первая моя игра состоялась с другом, играющим за хаос. Уговорились играть без флая. Он взял весьма мерзкого хтхшного героя (запамятовал, как его зовут, но это- парень с ненавистью к космодесами, демоническим оружием и прочими прелестями. Если не ошибаюсь- Абаддон), лэндрейдер, ринка, чоузены, культисты на скоринг и две пачки облей.

Я взял Логана, его друзей в термоброне, две пачки фангов и две пачки обычной пехтуры с плазмами и ассасина стрелка из союзников серых рыцарей. Был уделан в щи. (правда тут мое пилотирование виновато и пара удачных шаблонов). Что бы вы порекомендовали против аббадона и бронепоезда? Товарищ рекомендовал взять пару рун пристов и побольше героев.

Но куда печальнее, что делать против воздушного цирка, который он собирает постепенно?

3 дракона, пара демон принцев с полетом, пехота тысячи сынов и культисты на скоринг. Где-то на форуме вычитал, что пехотный ростер волков не играет (что логично с драконами). Но как их сбивать, если не дака-дакой?

Думал вырезать его трупсу, которой всего два отряда, но от вайп аута это не спасет Т_Т. Что бы вы порекомендовали?

И совсем глупый вопрос- в какие ростеры (против каких ростеров) лучше включать кавалерию? А то поиграть ей хочется, а кого она порет не очень понимаю. Вроде тонких вражеских стрелков, а как обойти заслон чужих более сильных хтхшников ума не приложу.

[Grím]

Что бы вы порекомендовали против аббадона и бронепоезда?

мельтасмерть, вскрывающую лр, а потом уж всякого можно сделать с абадоном, пока он грустно топает пешком

мельтасмерть - это 3-4 гварда с комбимельтами на поде

что делать против воздушного цирка, который он собирает постепенно?

Умирать.

тебе тут сейчас наверняка напишут про "ололо фанги + термогвард с циклонкой + рунприст с дивинацией, обкастовываешь их реролами на ту хит и флаеры сами сыпятся с неба!1!11", очень популярный ответ, однако выход на самом деле только один - умирать

единственно, можно попробовать взять батареи гипериос из ИА аэронавтика, вот они окейные

пехота тысячи сынов

очень странный выбор

[Торпеда]

очень странный выбор

А я нашему ХСМоводу-новичку так и говорю, играя от драконов и ДП "на сдачу" можно брать что угодно ;)

[Roadwind]

Но куда печальнее, что делать против воздушного цирка, который он собирает постепенно?

Ололо-фанги, ололо-термогвард с циклонкой, ололо-прист с ререоллом тухит :) Но это работает против одного-двух флаеров, да и то как кубы лягут.

Мне советовали прикупить звено союзных вендетт и тоже нагибать, но я как-то недолюбливаю союзников.

[Mr' Sash]

Тау был явно не опытен. В твоей схеме в волков овервочнет только тот отряд, который чаржат. А остальные, в 6" от него, нормально овервочнут в той основной.

отказаться могут, но если первый отряд дочаржит, то во второй овервотчить уже не получится, так как ты связан в ближнем бою

1. Да, я знаю, у них есть такое правило, но в моем примере вокруг него небыло дружественных отрядов в 6" от него. Это к вопросу о том - как подойти - костюмы ко мне сами прилетели. И да, он небыл спецом.

2. Да, суть именно в этом, что сначала ты направляешь волков на отряд, а потом свой основной.

[Mr' Sash]

Но куда печальнее, что делать против воздушного цирка, который он собирает постепенно?

3 дракона, пара демон принцев с полетом, пехота тысячи сынов и культисты на скоринг. Где-то на форуме вычитал, что пехотный ростер волков не играет (что логично с драконами). Но как их сбивать, если не дака-дакой?

Думал вырезать его трупсу, которой всего два отряда, но от вайп аута это не спасет Т_Т. Что бы вы порекомендовали?

И совсем глупый вопрос- в какие ростеры (против каких ростеров) лучше включать кавалерию? А то поиграть ей хочется, а кого она порет не очень понимаю. Вроде тонких вражеских стрелков, а как обойти заслон чужих более сильных хтхшников ума не приложу.

Если интересно - здесь мой блог: http://space-wolf-way.blogspot.de/

Я такой же новичок и так же пытаюсь разбираться во всех тонкостях борьбы с конкретным врагом.

Мой опыт таков: Взял (и тебе советую) за правило, на игры от 1000 очков (а судя по твоему описанию играли вы на 1500-2000) брать Эгиду с Квадганом. НА квадгане можно сэкономить, взяв лазку.

Все, что выше написал Гримдак+эгида и возможно еще и Разорбэк с лазкой.

У тебя получается 7 ракет + 2 лазвыстрела и все это с перебросом на тухит. Причем не забывай, что у квадгана и лазки на Эгиде правило "перехватчик", которое может вообще не позволить ничего сделать вылетевшему флаеру.

Просто мне кажеться лучше так, чем, как советовали, умирать. Ну т.е. лучше попытаться, чем узнав, что у противника 2-3 дракона, не распаковывая свою армию и со словами "Ты победил" ретироваться.

Так же есть союзники - но я их неприемлю, только если другой игрок со мной в паре. Еще есть модели ИА со вкусными правилами - там много противовоздушки. если оппонент не против - используй их. В этом случае там есть даже дроппод, из которого, после прибытия, чарджить можно.

По кавалерии - очень специфичный юнит - не лучший способ учиться играть Орденом Волков, однако если хочется, то не ее в ростер брать, а ростер составлять на ее основе, брать соответсвенные психосилы, доп юнитов, фенрисианских волков, активно использовать кавер, пару дропотрядов и прочее. В общем игр пять тебя будут рвать, с кавалерией, а ты будешь делать выводы и учиться на ошибках.

В будущем сам планирую овладеть тактикой игры кавалерии.

Изменено 7 июля, 2013 пользователем Mr' Sash

[Mr' Sash]

Строго говоря, чарджи объявляются и резолвятся один за другим, но я вот что-то не уверен, что до подфазы боя юнит считается занятым в ближнем бою, тут уже пусть спецы ответят.

Мне другое интересно - как подвести к стреляющим тау сразу два отряда - волков и пехоту и при этом не огрести пару ведер кубов?

Даже если стреляющие тау сидять у себя в деплое и стреляют - дроппод поможет. На нем всегда можно доставить отряд, скажем из восьми серых с огнеметом+ гварда в термоброне с тяж. огнеметом. Или тупо Дрэда с двумя тыж. огнеметами (один спаренный), но можно огрести от оружия с правилом "перехватчик".

В общем на любой болт, найдется кувалда.

[Roadwind]

В этом случае там есть даже дроппод, из которого, после прибытия, чарджить можно.

С каких это пор? 0_0

[MoonPhoenix]

С каких это пор? 0_0

Ключевые слова Lucius pattern drop pod

[Roadwind]

А, пропустил про ИА.

[Narcoman]

После просмотра Рулбука возникли вопросы:

Эффективно ли брать волкам союзников,если да то каких?

И вообще популярна ли игра союзными армиями?

[Mr' Sash]

После просмотра Рулбука возникли вопросы:

Эффективно ли брать волкам союзников,если да то каких?

И вообще популярна ли игра союзными армиями?

Кто, как играет, кому, как нравиться. Лично я их не приемлю, но если их брать, то для чего-то, верно?

Единственное применение союзников волкам (кроме фана), это Антиэир.

Смотри, у кого его больше и дешевле - того и бери.

Еще можно флаеры конечно - но флаеры волкам - изврат.

Изменено 8 июля, 2013 пользователем Mr' Sash

[Narcoman]

Изучив всех союзников, сделал выводы:

Сестры битвы, я так понял они более чем бесполезны, ничего дать волкам не могут.

Ангелы, у них очень много ослепления, которое может быть прикрытием, плюс два вида флаеров с типом флаер. Очень крутой герой Азазель на джет байке. Пока оценить их полезность не могу.

Рыцари, очень сложные для моего понимания, все псайкеры и вроде и бойцы неплохие и терминаторы телепортируются, но ключевых моментов не увидел.

Кровавые, братья по битве, в восторге от их мертвого отряда и Мефисто, который как я понял, можеб бафать моих волков, плюс есть Ганшип как поддержка с воздуха.

Храмовники, странные, ничего не понял.

ИГ, звено валькирий, артилерия, пехота, которой орда даже в допустимой для союзникоф формации. Из минусов, совершенно небоеспособные АшКью.

и наконец самый лучший вариант-Ультрамарины, мало того что они братья по оружию, так еще имеют взвод ветеранов с опциональными боеприпасами, призраков, замечательный командир Белых молний плюс пехота на мотоциклах, Громопушка, Апотекарии и Леталка.

Нужно мнение бывалых волков, дабы потвердить или опровергнуть мои суждения, да и вообще нужна ваша критика! Заранее благодарю за все!

[Торпеда]

Наркоман такой наркоман =|

1. если ты не можешь оценить кодекс союзника, то может это... не стоит его вообще брать? кури свой кодекс, а там уже и придет понимание чего тебе не хватает.

2. для чего тебе нужен союз? просто потому что можно? если да, то не ломай голову и играй своим кодексом. Если нужно ПВО и терпилы на точке то это ИГ, если ударный отряд то БА, можно так же им рейвена взять, будет какое никакое ПВО.

Комментировать не охота твои наблюдения, особенно призраков и белого шрама, скажу лишь что Ультра не лучшие. Единственное что от них мне кажется интересным - это связка шторм рейвена и шторм талона, но проблема в том что ванильные хаку с трупсой какие то бесполезные. А лучшие ИМХО Имперская гвардия

[Itanel]

Даже если стреляющие тау сидять у себя в деплое и стреляют - дроппод поможет. На нем всегда можно доставить отряд, скажем из восьми серых с огнеметом+ гварда в термоброне с тяж. огнеметом. Или тупо Дрэда с двумя тыж. огнеметами (один спаренный), но можно огрести от оружия с правилом "перехватчик".

В общем на любой болт, найдется кувалда.

По моим наблюдениям дроп поды без гвардов со щитами закнчиваются на бродсайдах с мислами и риптайдах с интерсептом. В обоих случая надо либо божественно кидать спасы, либо в дроп поде выживают ошметки. Редко удается найти лосблок от интерсептящих юнитов, да так. чтобы отряд еще и свою задачу выполнил.

Против тау неплохо сыграли ленд спидеры с рокетами по 1 в юните. У тау стрельба на 36 массовая, если в нее не влезать противник вынужден маневрировать, да и стоимость спидера порой его защищает.

[Mr' Sash]

По моим наблюдениям дроп поды без гвардов со щитами закнчиваются на бродсайдах с мислами и риптайдах с интерсептом. В обоих случая надо либо божественно кидать спасы, либо в дроп поде выживают ошметки. Редко удается найти лосблок от интерсептящих юнитов, да так. чтобы отряд еще и свою задачу выполнил.

Против тау неплохо сыграли ленд спидеры с рокетами по 1 в юните. У тау стрельба на 36 массовая, если в нее не влезать противник вынужден маневрировать, да и стоимость спидера порой его защищает.

Что мешает использовать Длинных клыков с ракетницами, которые бьют далеко за 36" Да еще и 2 стаи?

Что мешает использовать квадган на Эгиде?

Что мешает использовать в качестве лосблокера пустые Дропподы?

Что мешает использовать артиллерию?

Что мешает использовать 3 стаи по 5 фенрисианских волков (даже без саги волчьего брата)?

Что мешает использовать несколько подов в ход?

Что мешает использовать скаутов?

Что мешает использовать одинокого волка против костюмов?

Что мешает на большие форматы использовать ЛР?

Что мешает в конце концов использовать пасть из дроппода в связке с огнеметом и тяж.огнеметом, прикрывая приста без всяких щитов лукаутом на 2+, а гварда на 4+?

Я понимаю, что у всех армий есть все средства простив всего, но мы ведь говорим не об идеальном мире - и ведро кубов иногда мажет, и психотес не всегда проходится, и инициатива на 6 перехватывается и прочие нюансы. Причем, если я правильно помню - перехватчики отдыхают в свой ход, если шмаляли в мой.

Главное помнить, что у тау много массовой стрельбы, а значит против них нужно выставлять много небольших и не обязательно в дурь укачанных отрядов.

Изменено 11 июля, 2013 пользователем Mr' Sash

[jynwey]

речь о том что дропподы как основная сила , как упреждающий удар убирающий все самые неудобные цели (ну кроме флаеров конечно), теряют очень сильно в эффективности с таким интерцепт огнем как у тау.

а игры обычно очень редко проходят в таком виде "покажи мне свой ростер и я придумаю к нему контру". обсуждается именно идеальный сбалансированный ростер, который с приходом тау стало сделать намного сложнее.

ну а вообще да , против брод ракет только божественные лукауты и сейвы , против блинов - прижимание на дюйм к врагу, против овервотча - лосблокеры и тп.

Что мешает использовать 3 стаи по 5 фенрисианских волков (даже без саги волчьего брата)?

120 очков , которые все , абсолютно все , будут игнорировать , так как они не представляют абсолютн никакой угрозы. они не стреляют , от каждой потери кидают потрясающий 5й лидак, никогда никого не зачаржат , померев от овервотча. и стоят как еще один рунприст. с дальнобойной молнией и линией.

Что мешает использовать в качестве лосблокера пустые Дропподы?

даже если использовать дроппод как лосблок (что само по себе неочень), то отряд в свой ход ничего не будет делать , потому что интерсепт проходит в конце фазы ходьбы , так что если противник(конкретно риптайд или броды как клиент пасти) не постреляет , то и ты не постреляешь.

Что мешает в конце концов использовать пасть из дроппода в связке с огнеметом и тяж.огнеметом, прикрывая приста без всяких щитов лукаутом на 2+, а гварда на 4+?

а вот это отличный вариант из-за огнеметных шаблонов и клыков что игнорит кавер и позволяет атаковать сразу несколько отрядов.

Изменено 11 июля, 2013 пользователем jynwey

[Mr' Sash]

По по воду фенрисианских волков - ты с другой стороны смотри: 1 стая стоит 40 очков. Пока они бегут в деплой врага, Лонгфанги шаблонами прорежают тот фланг, на который несутся волки, и к моменту их прибытия там уже и немного останется для овервотча на волков.

Лучше бы Фангам еще и гварда с циклонкой дать, и приста - выбор настоящего джедая.

Даже если ктото решит шмальнуть в волков - всю свою стрельбу они положат на них, а не на какой то нужный отряд.

С Лонгфангами лосблок в виде пропподов не нужен, ибо они бьют дальше противника.

Можно тупо засесть у себя в деплое, затариться ракетницами, Дрэда с лазкой и автопушкой (или двумя автопушками, будет, как квадган). Поставить эгиду с квадганом, пару разоров с лазками, вихрь. А перед эгидой выставить по минимуму два отряда серых и пара лонвульфов, на случай того, если костюмы к ним прилетят.

Тупо стоим и шмаляем из всех стволов - противнику придется к тебе бежать, ибо достать он тебя не сможет (подразумевается, что то, что сможет до тебя достать будет унечтожено лазками). Причем на первые пару ходов ракеты можно использовать по технике и костюмам - живая сила до тебя все равно не достанет.

[Narcoman]

Рунный Жрец вообще отличается От Гвардейца визуально или размером.Просто не хочется тратить 850р.Можно сконверсить оного без потери качества?

[jynwey]

отличается только визивигом (руническое оружие). цветом посветлее крась

[Myffin]

Ну и на нем больше всяких рунических амулетов, хвостиков и всего такого понавешано

[Mr' Sash]

Они по духу очень различимы, а значить и во внешности разительное различие.

Но сконвертить можно без проблем, даже из коробки с серыми. Причем в качестве рунического оружия может быть использовано любое оружие ближнего боя (если самому неохото конвертить) - на Визивиг это никак не повлияет.