Космические волки - Вопросы и Ответы.

[ALEF]

неправильно. ты наносишь 10 хитов стрельбой и цепляешь 3 модели челюстями. 2 теста провалены и модели убираются со стола, из 10 хитов вундишь 5 раз. На 3 модели приходит 5 вундов.

Таким образом раскидать особенно вредные вунды (например мельты...) по моделям, провалившим тест на иню не получится?

[Mongork]

А где описан порядок - тест на лидершип при использовании пси сил? С какого сквигга у нас каст на пси силы, происходит раньше шутинга? Имхо:

1 - Каст пси силы и тесты на попадание из шутинг оружия.

2 - Прокладываем линию, тест ту вунд.

3 - Распределение ран и тест на иню.

[Слабоумный ниндзя]

С какого сквигга у нас каст на пси силы, происходит раньше шутинга?

ДенисВ играет за волков

[Mongork]

ДенисВ играет за волков

И на что это влияет? Неужели он будет попирать правила в угоду своим хотелкам? Не ожет быть такого.

Вообще всё происходит одновременно, в случае с шуттингом. Ситуация такая:

Игрок за волков заявляет, я кастую ливин лайтинг и сначала мы узнаем результат повреждений машины, а потом я постреляю в начинку. Шутинг происходит одновременно, лешуем мы одновременно и пасть должна проходить так же, шутинг же. ИМХО.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем Mongork

[DenisV]

Вообще всё происходит одновременно, в случае с шуттингом. Ситуация такая:

Игрок за волков заявляет, я кастую ливин лайтинг и сначала мы узнаем результат повреждений машины, а потом я постреляю в начинку. Шутинг происходит одновременно, лешуем мы одновременно и пасть должна проходить так же, шутинг же. ИМХО.

Вот именно - всё одновременно происходит. Попадание из оружие и попадание челюстью происходит одновременно. Попадание челюстью - проведение линии. Т.е. к моменту бросков на тувунд уже надо проходить тесты. А к моменту распределения вундов моделей уже нет. А каст - вообще происходит до бросков на to hit.

1 - Каст пси силы и тесты на попадание из шутинг оружия.

2 - Прокладываем линию, тест ту вунд.

3 - Распределение ран и тест на иню.

Чушь. Каст происходит до to hit (у всех стрелковых психосил). Так что у тебя получается не одновременно, а психосила на один шаг отстает. Правильно так:

0 - Каст пси силы

1 - Прокладываем линию и тесты на попадание из шутинг оружия.

2 - Тест на иню, тест ту вунд.

3 - Распределение ран.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем DenisV

[RussianKamikaze]

2 - Прокладываем линию, тест ту вунд.

3 - Распределение ран и тест на иню.

а почему тест на иню после теста на "ту вунд"?

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем RussianKamikaze

[DenisV]

а почему тест на иню после теста на "ту вунд"?

А ему так больше нравится.

К вопросу о том, почему проведение линии идет одновременно с бросками на to hit: челюсти автоматически попадают в свою цель, а цель челюстей - первая модель на линии (и то и другое согласно факу к кодексу). Т.е. к моменту когда все броски на to hit сделаны, линия тоже уже должна быть проведена.

[Слабоумный ниндзя]

Т.е. к моменту когда все броски на to hit сделаны, линия тоже уже должна быть проведена.

а вунды с флеймеров тоже раньше отрабатываются?

[Mongork]

Вейрд бойз заявляет каст(причём вполне ворзможно, это не стрелковая психосила). Далее выпадет 2, это шаблон с АП 3 шестой силой, он попадает автоматом, по логике Дениса и иже с ними, сначала вы распределите мы сначала распределим вунды и уберём модели потом начнём шутинг остальным отрядом, ребята бредить вредно. Шаблон уже попал а остальной отряд даже не подумал начать шутинг, всё так происходит? И это именно из-за того, что шаблон попадает автоматом? Браво!

Даже ещё смешнее по лоике Дениса когда происходят броски на ту вунд от стрельб вейрда, орки ещё кидают на ту хит. Ох ну и бредите же вы.

[DenisV]

а вунды с флеймеров тоже раньше отрабатываются?

какое отношение вунды имеют к челюстям? когда надо отрабатывать вунды подробно написано в рулбуке. челюсти описаны в кодексе и отыгрываются по своим правилам.

ейрд бойз заявляет каст(причём вполне ворзможно, это не стрелковая психосила). Далее выпадет 2, это шаблон с АП 3 шестой силой, он попадает автоматом, по логике Дениса и иже с ними, сначала вы распределите мы сначала распределим вунды и уберём модели потом начнём шутинг остальным отрядом

а потом открываем рулбук и читаем как работают шаблоны и вунды от них.

Шаблон уже попал а остальной отряд даже не подумал начать шутинг, всё так происходит? И это именно из-за того, что шаблон попадает автоматом?

Нет. Шаблон попадает одновременно со всем отрядом.

Даже ещё смешнее по лоике Дениса

нет, исключительно по твоей логике. весь этот бред придумал ты, когда у тебя сначала полностью отрабатывается стрельба вирдбоя, а потом стрельба отряда.

когда происходят броски на ту вунд от стрельб вейрда, орки ещё кидают на ту хит. Ох ну и бредите же вы.

это ты бредишь. все броски на to hit и на to wound от всего отряда происходят однвременно. Вирд бой кастует и получает шаблон - кладешь шаблон (автохит). Нельзя начинать бросать на to wound за шаблон до тех пор пока не откидаешь все to hit за отряд.

А теперь следи внимательно - к тому моменту, когда отряд откидал to hit и начинает кидать to wound линия уже на столе (по факу). Всё, модели уже проходят тесты.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем DenisV

[Mongork]

Все модели проходят тесты одновременно с броском на армор сейв, н неси чуш.

Вейрд обязан заявить каст пси сил в начале хода до любых действий остальных отрядов РАВ. На момент объявления стрельбы остальной гопой в отряде вейрда, шаблон уже лежит на столе по факту РАВ, дак чем у вас таким лучше пасть? Иди подучи маленько прваила, а то у тебя то пасть раньше сейвов, то трукк у тебя кратера не оставляет, или играй в свой хаммер и не мути других людей.

И если уж полностью РАВить, то вы и из рины не можете кастить пасть. Ведь самой первой моделью на пути линии, будет корпус риньки, что по РАВу по пасти. Так что поосторожнее с РАВом то.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем Mongork

[DenisV]

Все модели проходят тесты одновременно с броском на армор сейв, н неси чуш.

Цитату приведи и все тебе сразу поверят. Но т.к. этого нигде нет, то тесты проходятся после проведения линии, т.е. вместе с бросками на to wound.

Вейрд обязан заявить каст пси сил в начале хода до любых действий остальных отрядов. На момент объявления стрельбы остальной гопой в отряде вейрда, шаблон уже лежит на столе по факту, дак чем у вас таким лучше пасть?

Тем, что пасть не наносит вунды, а шаблон наносит. Все броски на to wound от отряда отрабатываются одновременно. Прочитай уже рулбук.

Иди подучи маленько прваила

Русского языка? Я их знаю. Как и правила wh40k, в отличии от тебя.

, а то у тебя то псть раньше сейвов

линия к моменту бросков на to wound уже на столе, вундов челюсти не наносят, так что тесты идут сразу после бросков на ту хит. Всё по правилам.

то трукк у тебя кратера не оставляет

Именно это написано в кодексе орков. А кодекс как известно сильнее рулбука. В факе исправили - хорошо.

И если уж полностью РАВить, то вы и из рины не можете кастить пасть. Ведь самой первой моделью на пути линии, будет корпус риньки, что противоречит вашему РАВу по пасти. Так что поосторожнее с РАВом то.

А ещё огнеметы стрелять из техники по раву не могут. И что?

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем DenisV

[Mongork]

А ещё огнеметы стрелять из техники по раву не могут. И что?

А ты знаешь, что в руль буке есть такая сноска, что модели в подразделении всегда игнорят себя в отношении стрельбы? Мы можем хоть через весь юнит проложить огнемётный шаблон, подучи мат часть маленько. А у вас, уважаемый, РАВ у пасти, а по РАВу вы не можете проводить линию, если первая модель на пути не вражеский юнит, есть такое в РАВ по пасти? Или мы РАВим полностью или не равим впринципе, а то весело получается у тебя половину правила игнорить, канделябр по тебе плачет.

По тесту на иню и броскам сейвов, вот приведи прямой вординг, что это происходит в разное время или не мути людей.

Очепятки, от них никто не застрахован, покажи мне на форуме хоть одного, кто не опечатывался(кроме сервитора), я ему благодарность выпишу.

[DenisV]

А ты знаешь, что в руль буке есть такая сноска, что модели в подразделении всегда игнорят себя в отношении стрельбы?

Только в отношении лоса. Знаю. Рулбук, страница 16.

Мы можем хоть через весь юнит проложить огнемётный шаблон, подучи мат часть маленько.

1) Рина - не часть подразделения пассажиров. 2) Игнорировать модели можно только в отношении лоса. 3) Огнемет НИКОГДА нельзя класть на свои модели.

Так что почитай лучше рулбук, вместо того, чтобы бред писать.

А у вас, уважаемый, РАВ у пасти, а по РАВу вы не можете проводить линию, если первая модель на пути не вражеский юнит, есть такое в РАВ по пасти? Или мы РАВим полностью или не равим впринципе, а то весело получается у тебя половину правила игнорить, канделябр по тебе плачет.

Для упоротых - пассажиры техники с файрпоинтами не могут стрелять огнеметами, т.к. рина - дружественная модель, а стрельба ведется от файрпоинта.

Так что прекрати нести чушь, правила ты не знаешь.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем DenisV

[Mongork]

Хамиш? Явный признак того, что аргументы у тебя закончились, при том, что доказать ты ничего не можешь. Учи мат часть.

То что по РАВу пасть из рины прокладывать нельзя, это ты так и не опроверг, так что не надрывайся. Про огнемёты это иди вопрошай в тему по руль буку, думаю тебе там знающие люди ответят, или у тебя это манера вести беседу, офф топом и хамством? Или пиши по делу или не мути людей.

Про тест на инициативу раньше армор сейвов, кроме своей имхи ты так ничего и не написал. Поздравляю, твои посты кроме офф топа в себе почти не одержат какой либо информации по делу.

Так что прекрати нести чушь, правила ты не знаешь.

Заявил камрад, который утверждает, что после техники не остаётся террейн, ага, ты прямо бог правил.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем Mongork

[Кейси Джонс]

Хм... ИМХО в рулбуке указано, что тесты на хар-ку проходятся "по-требованию", т.е. указано проведите линию и все, кого она коснулась, должны пройти тест, значит как только она коснулась нужно пройти тест.

Все модели проходят тесты одновременно с броском на армор сейв, н неси чуш.

Что если юнит в хтх ? Стрелять в него нельзя, соот-но в шутинг фазу вундов и сэйвов нет, но линия зацепила его ?

А ты знаешь, что в руль буке есть такая сноска, что модели в подразделении всегда игнорят себя в отношении стрельбы?

В отношении ЛОС-а имеется ввиду, да, конечно же !

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем Void Wolf

[Мархуз Санчо]

.

Заявил камрад, который утверждает, что после техники не остаётся террейн, ага, ты прямо бог правил.

Mongork, хватит флудить ради флуда, особенно учитывая, что ты просто язвишь без повода, несмотря на то, что не прав

. Денис прав, он доказал свою точку зрения не один раз. Еще один твой пост и позову модера.

[DenisV]

То что по РАВу пасть из рины прокладывать нельзя, это ты так и не опроверг, так что не надрывайся. Про огнемёты это иди вопрошай в тему по руль буку

Я и не думал опровергать. Ситуация один в один с огнеметами.

Про тест на инициативу раньше армор сейвов, кроме своей имхи ты так ничего и не написал.

Я считаю, что тесты надо проходить сразу после того, как проведена линия. Но с учетом того, что в кодексе момент прохождения теста вообще не описан, ты вполне можешь требовать проходить тесты вообще после конца игры. Это будет очень в тему с твоим заявлением "можно класть огнементые шаблоны на свои модели".

Заявил камрад, который утверждает, что после техники не остаётся террейн, ага, ты прямо бог правил.

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=2404817 а уж ты то какой бог правил. А ещё про "огнеметы можно класть на свои модели" и "вунды от взрыва не считаются в комбат резалт".

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем DenisV

[Mongork]

Я и не думал опровергать. Ситуация один в один с огнеметами.

Вот что написано в отношении стрельбы к фаер поинтам у машинки:

A transport vehicle may have a number of fire points

defined in its entry. A fire point is a hatch or gun slit

from which one or more passengers inside the vehicle

can fire (or use a psychic power).

Unless specified differently in the vehicle's entry, a

single passenger may fire out of a fire point and the

other transported models may not fire. Ranges and line

of sight are measured from the fire point Itself.

Где как бы говорится, что для шутинга и пси сил используются фаер поинты, огнемётное оржие у нас причисляется к шутингу? Причисляется. Значит прокладывать огнемётный шаблон от фаер поинта можно.

У пасти свой вординг - пасть можно проложить, только если первая модель на пути линии будет чужая модель, в отношении каста из риньки это правило не выполняется, так что тут ты точно не прав.

Кто то грозился звать модеров - будьте так любезны, пусть знающие люди рассудят данный вопрос.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем Mongork

[DenisV]

Где как бы говорится, что для шутинга и пси сил используются фаер поинты, огнемётное оржие у нас причисляется к шутингу? Причисляется. Значит прокладывать огнемётный шаблон от фаер поинта можно.

Ты до сих пор не смог прочитать рулбук?

Template weapon (стр. 29)

Instead of rolling to hit, simply place the template so that its narrow end is touching the base of the model firing it and the rest of the template covers as many

models as possible in the target unit without touching any friendly models.

Так что у огнеметов тоже свой вординг - их НЕЛЬЗЯ класть на свои модели. Так в чем разница с пастью?

О, а ещё специально для тебя:

Q. Does Jaws of the World Wolf require line of sight? Does it ignore terrain that blocks line of sight (i.e., impassable terrain)? (p37)

A. As a psychic shooting attack, Jaws of the World Wolf requires line of sight. The Rune Priest must have line of sight to the first model that the power affects – in effect he is treated as the target model; the power just happens to hit everybody else on its way through!

Цель челюстей - не первая модель на линии. Цель челюстей - первая модель, на которую действуют челюсти. На технику челюсти не действуют.

Так что пожалуйста - ты сначала читай, потом думай, потом ещё раз читай и потом не пиши ту чушь, что ты обычно пишешь.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем DenisV

[RussianKamikaze]

теперь я понял, почему Грейв ту темку про "мудрые идеи" написал.

[Mongork]

Предлагаю перевести диспут по данному вопросу в скайп, - ник Горыныч искать по городу Верхняя Пышма. Создадим конференцию и обсудим все вопросы и по флеймерам из транспорта, там же я вам объясню какие модели в каких подразделениях могут класть шаблоны на свои модели. Вас там ждут ещё много заинтересованых людей.

[Myffin]

Mongork, вы бы хоть одну цитату из правил в подтверждение своей версии привели.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем Myffin

[Mongork]

Mongork, вы бы хоть одну цитату из правил в подтверждение своей версии привели.

When shooting, a SQuadron of vehicles fires all of its

available weaponry at a single enemy unit. like other

units, vehicles in squadrons can see and shoot through

members of their own unit, just as If they were not there.

Это про то, что можно ложить огнемётный темплейт на свои модели.

Про огнемётное оружие и фаер поинты, я так же привёл явное опровержение Дениса. Про то что стрельба ведётся от ствола оружия опять же говориться в рулике. Если нравится читать всё это оставайтесь в этой теме и читайте дальше. Те кто действительно хотят обсудить этот вопрос пошлют запрос в скайп и обсудят этот вопрос со всех сторон, скайп намного удобнее в этом плане, можно обсуждать вопрос оть до второго пришествия христа. Я вот пока что вижу, что обсудить тот вопрос вне данного ресурса мало кто готов, им видимо нужна публика и возможность спряаться за модера или админа.

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем Mongork

[NekoAd]

В данной ситуации конечно можно привести кларифай с ЕТЦ, но:

Пасть - тест на инициативу проходят непосредственно те модели, через которые проведена линия. И так исторически сложилось, что тест на инициативу не относится - ни к броскам на ту вунд, ни к распределению вундов, ни к броскам за армор. В результате тесты на инициативу от пасти кидают отдельно. При этом кидают по модельно, а далее уже происходит обычный шутинг.

Про Огнеметы - стрелял, стреляю и буду стрелять. Простите но, есть ряд машин - для примера Иммолятор - которые физически не могут положить темплейт не касаяст самих себя. Но при этом стреляют. Из машины - конечно честно лень искать, но для упрямых - можете поискать в Факах.

(не знаю, что такое РАВ и прочее, и не замаорачиваюсь - просто играю)