Космические волки - Вопросы и Ответы.

[Funt]

Хорошо, не будем приводить примеров и строить аналогий.

Действуем строго по кодексу и факу, а там нигде про ту хит не написано. И не надо аналогий с пси шутинг атаками.

[BattleBear]

Ясно как раз обратное. Просто волков чуть-чуть понерфили, вот они и взъерошились.

2 evilmaxx. Эльдарская пушка стреляет мощной волной которой тоже уже есть вне зависимости от броска на ту хит. Однако я что-то не слышал от эльдароводов попыток донести этого до тех, кто "не доходит".

2 Funt. Там как раз написано про пси шутинг. Так что это не аналогия, а прямое применение правил.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Battle Bear

[бибигон]

РУЛЬБУК!!!

The psychic powers available to our models are not discussed

further here, but are described in detail in the Codexes,

where you will find complete rules for individual

powers. The following general rules explain how

psychic powers are employed. Exceptions to these rules

are covered in the Codexes.

Q. Does Jaws of the World Wolf require line of sight? Does it ignore terrain that blocks line of sight (i.e., impassable terrain)? (p37)

A. As a psychic shooting attack, Jaws of the World Wolf requires line of sight. The Rune Priest must have line of sight to the first model that the power affects – in effect he is treated as the target model; the power just happens to hit everybody else on its way through!

Для тех, кто не знает английского, это означает автохиты.

Вординг пасти

Кодекс всегда превалирует над рульбуком, и пока в факе к кодексу не напишут про ту хит, ни каких ту хит. Читайте рульбук, господа.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Ботинок

[бибигон]

Ясно как раз обратное. Просто волков чуть-чуть понерфили, вот они и взъерошились.

Ясно, что часть умников и умниц, не только не знают базовых правил, но и чужих кодексов не читали, но зато имеют весомое мнение. Надо играть по правилам, а не так, как хочет левая нога. По правлам, ни каких бросков на ту хит.

[Слабоумный ниндзя]

Хорошо, не будем приводить примеров и строить аналогий.

Действуем строго по кодексу и факу, а там нигде про ту хит не написано. И не надо аналогий с пси шутинг атаками.

челюсти - это стрелковая психосила. без всяких аналогий. стрелковые силы должны кидать тухит. про автохиты нигде не сказано.

Для тех, кто не знает английского, это означает автохиты.

ого, откровения. а рулбук на русский не ты переводил? :)

там сказано, что остальных челюсти задевают автоматически.

По правлам, ни каких бросков на ту хит.

по правилам как раз таки есть.

еще раз. челюсти - стрелковая психосила. с этим спорить трудно.

как тухитят стрелковые психосилы мы смотрим в рулбуке и факе к нему. говорят, надо тухитить. снова не поспоришь, верно?

лезем в кодекс и фак к нему, ищем "психосила, которая попадает автоматически". не находим. зато находим разъяснение, как выбирать первую модель целью. и здесь возражать нечего, потому что фак расписывает именно выбор цели, а не отработку психосилы. а в кодексе, как мы уже знаем, ничего про автохиты нет.

смотрим обратно в рулбук. тухит кидается против "таргет модел", мы ее выбираем согласно фака.

кидаем тухит.

Кодекс всегда превалирует над рульбуком, и пока в факе к кодексу не напишут про ту хит, ни каких ту хит. Читайте рульбук, господа.

в моем кодексе ХСМ нигде не сказано, что я должен тухитить думболтом или болт оф чендж. и в факе не сказано. но это стрелковые психосилы. и надо кидать тухит

все довольны, играем по правилам.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Fyhtfkm

[Funt]

Вот не надо подменять понятия. Как ту хитят стрелковые психосилы мы смотрим не в рулбуке, а в кодексе. См. Цитату парой постов выше. А в кодексе, увы, ни слова про ролл ту хит.

[BattleBear]

Но и не слова про авто хит. Нет отдельных указаний про бросок на ту хит, значит юзаем общие правила, а общие правила, говорят о необходимости броска ту хит для стрелковых сил.

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Battle Bear

[Слабоумный ниндзя]

А в кодексе, увы, ни слова про ролл ту хит.

еще там нигде не написано, что у кавалерии чардж на 12 дюймов. извольте ходить на 6 и чарджить на 6 - в кодексе же не написано.

а вообще есть такие вещи, которые не пишут в кодексах. они называются общими правилами.

и пока в кодексе не написано "челюсти автохитят" - нужно следовать рулбучным правилам.

[sparr0t]

Слова everybody else почему-то не смущают яростных защитников челюстей. Если есть кто-то else, по кому the power just happens to hit everybody else on its way through!, значит есть кто-то, по кому павер даз нот хэппен ту хит автоматикалли. л2р

[Funt]

...которые гласят - чтобы узнать как именно работает та или иная психосила, смотри кодекс.

Все, я тут приводить аргументы прекращаю, все равно доказать ничего никому не удасться. К счастью, на всех турнирах всех комьюнити преобладает точка зрения с автохитом.

[sparr0t]

На многих вы турнирах были после последнего фака?

[Слабоумный ниндзя]

потрясающей глубины аргументы были, кстати.

я, пожалуй, вспомню.

- челюсти это темплейт

- челюсти это вибропушка

- ну это же очевидно

- вы не знаете английский

- в кодексе не написано

- все так играют

[Jekici]

потрясающей глубины аргументы были, кстати.

я, пожалуй, вспомню.

- челюсти это темплейт

- челюсти это вибропушка

- ну это же очевидно

- вы не знаете английский

- в кодексе не написано

- все так играют

Браво!

[Burg]

странный срач на 3+ страницы.

Противники волков пытаются доказать что будет ту хит исходя не из правил, а из своего желания опустить волков, волководы - машут кодексом и факом закрывая глаза на новый рул бука. Итог - на правила всем насрать, но очередной срач вокруг волков есть. Браво, аплодирую стоя.

По теме срача -

На данный момент, есть не определённость. По этому, ПОКА, играем или по старому или как договоришься. На турнире - как судья скажет (скажем на ближайшем питерском никаких ролл ту хит). А там гЭвЭ настрочит очередную бумаженцию, обзавёт её ФАКом и будут все счастливы.

Хотя скорее всего, мой пост пропустят мимо ушей. Надо же искать ИСТИНУ ))

[Слабоумный ниндзя]

Exceptions to these rules

are covered in the Codexes.

можно цитату про автохит челюстями?

не строчку из фака, мы уже выяснили, что она про выбор цели.

и спокойнее надо реагировать, спокойнее.

а то визгу, как будто у волков лонгфангов отбирают :)

[Grave]

Я конечно не знаток правил английского языка, но разве "As a" в начале описания психосилы не является аналогом "так же как", "как и"? Возможно там говорится следующее: "Как и для стрелковой психосилы, пасти требуется ЛОС"

[Слабоумный ниндзя]

the power just happens to hit everybody else on its way through! ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ НАПИСАНО, ЧТО КАК ТОЛЬКО ПОВЕЛИ ЛИНИЮ, СИЛА ДЕЙСТВУЕТ НА ВСЕХ.

не паникуй.

там написано, что сила хитит эврибади элс. кого элс-то?

else - это, внезапно, не "всех ваще автоматом" :)

на нестыковку в твоей логике уже выше указывали.

но, увы, если ты как дарог, можешь только плеваться и орать - дискуссия, ествественно, ничем хорошим не закончится.

as a PSA - это "как стрелковой психосиле, челюстям нужен лос". ну, типа как стрелковой психосиле, ей еще неплохо бы попасть :)

[sparr0t]

in effect he is treated as the target model

вот по этой target model, которую, кстати, волководы так незаметно опускают в своих "логических" рассуждениях, и надо попадать.

[ Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд ]

everybody else - это все модели

/facepalm

[Grendel]

Эмм, извините что вмешиваюсь, но я правильно понимаю, что противники автохитуещей пасти (по крайней мере Fyhtfkm) предлагают кидать на тухит по модели выбранной целью, и при этом вне зависимости от результата броска автохитовать всех остальных на линии?

[BattleBear]

ПО ней не надо попадать, потому что если ты ее увидел и есть 24 дюйма, сила работает\активирована\попала, нет бросков на ту хит. Если играть по правилам, конечно.

Где написано что по ней уже попали?

[BattleBear]

В факе описано как выбирать целевую модель, в кодексе эффект психосилы. Ни там, ни там нет ни слова про отмену ту хит для стрелковой психосилы. Но ведь надо ногебать и плевать на правила.

[HorrOwl]

 ! 
Предупреждение:
коммерческие боты на других форумах не приветствуются

[Miner_lik]

Эмм, извините что вмешиваюсь, но я правильно понимаю, что противники автохитуещей пасти (по крайней мере Fyhtfkm) предлагают кидать на тухит по модели выбранной целью, и при этом вне зависимости от результата броска автохитовать всех остальных на линии?

Если хит по выбраной цели не прокинул то нет автохитов по остальным.

[МЕД_ВЕД]

разбавлю я тут накалившуюся обстановку. два вопроса по знамени

1. включаю знамя на начало чарджа, оно умирает раньше, чем то-либо успевает ударить в отряде( из-за более высокой ини нападавшего), так вот вопрос, будет ли действовать эффект знамени?

2. отряд с волчьим жрецом юзает знамя. на ту хит понятное дело реролл, потом после реролла, выпадают единицы, могу ли рероллить их, или же нельзя, потому как нельзя рероллить рероллы?

[BattleBear]

2. отряд с волчьим жрецом юзает знамя. на ту хит понятное дело реролл, потом после реролла, выпадают единицы, могу ли рероллить их, или же нельзя, потому как нельзя рероллить рероллы?

Нельзя рероллить рероллы. Хотя не удивлюсь, если сейчас начнут доказывать что кодекс оверрайтит рульбук, и раз в кодексе не сказанно, что нельзя, то следовательно рероллить можно.