Космические волки - Вопросы и Ответы.

[Gungnir]

Вообщем почитав местные рассуждения, я так понял что всё таки джавсы не требуют ту хит, так как хиты получаются при броске на инициативу. Да и по ФАКу волчьем можно такие выводы сделать.

По моему для броска на ту хит, надо иметь силу и ап... а лос он всегда и во всём нужен.

[Miner_lik]

По моему для броска на ту хит, надо иметь силу и ап... а лос он всегда и во всём нужен.

Далеко не всегда... ;)

А бросок на инициативу можно расценить и как сэйв. :rolleyes:

[Gungnir]

Тоже самое можно сделать и с лэшэм..... несерьёзно....

Да и Кодекс всегда, насколько я знаю, превалирует над рулбуком.

Изменено 15 июня, 2011 пользователем ReD TeRRoR

[Miner_lik]

Тоже самое можно сделать и с лэшэм..... несерьёзно....

Писали уже. Лэш не стрелковый. ;)

[Gungnir]

Ну у джавсов другая прелесть:) там чётко написанно: выбрал цель, скастовал, провёл линию - кидайте тест господа противники.

[Костоглот]

Вообщем почитав местные рассуждения, я так понял что всё таки джавсы не требуют ту хит, так как хиты получаются при броске на инициативу.

Надо читать не рассуждения, а ФАК и описание психосилы.

Цитату из фака привели, в описании указано, что это стрелковая атака. Соответственно, ту хит надо бросать.

Инициативу приплетать тут не надо :)

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Костоглот

[Gungnir]

Чёрт.... значит джавсы больше не такая уж и имба да?

[vitki]

Камрад Костоглот, а куда ты денешь полное описание того как пользоватся пастью из волчьего фака? там разве есть про ту хит бросок)? или мы его допишем?

[Слабоумный ниндзя]

Чёрт.... значит джавсы больше не такая уж и имба да?

чузер оф слейн и это имба на 2+ :)

[Дмитрий aka K_D_V]

я настойчиво посоветовал бы кое кому внимательно читать КОДЕКСЫ, в которых все четко описано, а не ФАКи к ОБЩЕМУ рулбуку, содержащие ОБШИЕ правила.

ну и помнить, что в КОДЕКСАХ - спецправила

про псисилы волков ВСЕ ОЧЕНЬ ЧЕТКО И ПРОЗРАЧНО описано в кодексе, что то не понятное описано в ФАКе к волчьему кодексу

натягивать ФАК к рулбуку на какой-то конкретный кодекс - моветон

[Слабоумный ниндзя]

натягивать ФАК к рулбуку на какой-то конкретный кодекс - моветон

в кодексе сказано, что челюсти - стрелковая психосила.

мы смотрим в рулбук, чтобы узнать, что же такое стрелковая психосила. и видим там несколько ограничений на применение.

затем мы смотрим в фак в к рульбуку, где сказано, что стрелковые психосилы должны кидать тухит.

и, наконец, мы смотрим в фак к кодексу, где разъяснется принцип выбора первой модели, который не противоречит ни рулбуку, ни факу к нему.

[DenisV]

в кодексе сказано, что челюсти - стрелковая психосила.

мы смотрим в рулбук, чтобы узнать, что же такое стрелковая психосила. и видим там несколько ограничений на применение.

затем мы смотрим в фак в к рульбуку, где сказано, что стрелковые психосилы должны кидать тухит.

и, наконец, мы смотрим в фак к кодексу, где разъяснется принцип выбора первой модели, который не противоречит ни рулбуку, ни факу к нему.

После чего бросаем на to hit и продолжаем действовать по описанию психосилы из кодекса, т.е. проводим линию и все, кто на ней стоят проходят тест на инициативу.

Что изменилось то?

[Слабоумный ниндзя]

После чего бросаем на to hit и продолжаем действовать по описанию психосилы из кодекса, т.е. проводим линию и все, кто на ней стоят проходят тест на инициативу.

угу, все правильно.

просто выше говорят, что тухит кидать не надо, несмотря на то, что это стрелковая психосила и несмотря на фак к рульбуку :)

[DenisV]

угу, все правильно.

просто выше говорят, что тухит кидать не надо, несмотря на то, что это стрелковая психосила и несмотря на фак к рульбуку :)

А и не надо - это всё равно ничего не меняет.

Более того, правильно делать вообще в такой последовательности:

Проводим линию. Согласно факу к кодексу цель челюстей - первая модель на линии (т.е. линию мы обязаны провести до броска на to hit, т.к. цель здесь выбирается именно так). После этого все модели на линии проходят тест. А игрок за волков в этот момент может бросить на to hit. А может и не бросать, т.к. модели тесты уже должны проходить и от броска ничего не изменится.

[Слабоумный ниндзя]

Q. Does Jaws of the World Wolf require line of sight?

Does it ignore terrain that blocks line of sight (i.e.,

impassable terrain)? (p37)

A. As a psychic shooting attack, Jaws of the World Wolf

requires line of sight. The Rune Priest must have line of

sight to the first model that the power affects – in effect he

is treated as the target model; the power just happens to

hit everybody else on its way through!

интересующие нас места выделены.

потом можно посмотреть раздел "roll to hit" в рулбуке, где с первых строк говорится, что кидаем тухит по цели.

ну и рулбук говорит, что стрелковые психосилы подчиняются правилам обычного выстрела, а фак уточняет - надо кидать тухит.

итого, получаем, что надо скастить, выбрать первую модель в лосе, кинуть тухит, при попадании - рисовать линию.

самое интересное, что за автохиты говорят вроде как исключительно игроки за волков. настораживает :)

[DenisV]

интересующие нас места выделены.

потом можно посмотреть раздел "roll to hit" в рулбуке, где с первых строк говорится, что кидаем тухит по цели.

ну и рулбук говорит, что стрелковые психосилы подчиняются правилам обычного выстрела, а фак уточняет - надо кидать тухит.

итого, получаем, что надо скастить, выбрать первую модель в лосе, кинуть тухит, при попадании - рисовать линию.

самое интересное, что за автохиты говорят вроде как исключительно игроки за волков. настораживает :)

Q. Does Jaws of the World Wolf require line of sight? Does it ignore terrain that blocks line of sight (i.e., impassable terrain)? (p37)

A. As a psychic shooting attack, Jaws of the World Wolf requires line of sight. The Rune Priest must have line of sight to the first model that the power affects – in effect he is treated as the target model; the power just happens to hit everybody else on its way through!

Выделил. Там автохиты. Есть желающие поспорить с ФАКом?

И опять же, обращаю внимание на то, что надо не выбрать модель и провести линию, а провести линию и the first model that the power affects – in effect he is treated as the target model. Т.е. целевая модель это первая из тех, на кого подействовало. У челюстей свои правила использования и описаны они в кодексе.

Изменено 16 июня, 2011 пользователем DenisV

[Дмитрий aka K_D_V]

развивая Вашу мысль "промазать" можно только по первой модели, ЧТО НЕ ОТМЕНЯЕТ действие "челюстей" на остальные модели противника :)

ЗЫ: как вы все таки любите выдирать цитату из контекста, не читаю правило полностью.....

в правиле сказано и в факе уточнено, что правило (извините за тавтологию) шутинг атак применяется для определения ПЕРВОЙ модели - цели - на должна быть в лофе, как для шутинга.

Изменено 16 июня, 2011 пользователем Дмитрий aka K_D_V

[Слабоумный ниндзя]

The Rune Priest must have line of sight to the first model that the power affects – in effect he is treated as the target model; the power just happens to hit everybody else on its way through!

советую задуматься над переводом "everybody else".

всех остальных - автохитит. по первой цели надо кидать тухит.

развивая Вашу мысль "промазать" можно только по первой модели, ЧТО НЕ ОТМЕНЯЕТ действие "челюстей" на остальные модели противника

может быть и так, не знаю.

[DenisV]

советую задуматься над переводом "everybody else".

всех остальных - автохитит. по первой цели надо кидать тухит.

Надо. Но при этом эта модель (которая является целью) это the first model that the power affects. Т.е. тест эта модель будет проходить независимо от результата броска, т.к. психосила на неё уже сработала.

И в любом случае целью челюстей является первая модель на линии. Т.е. я сначала проведу линию, а потом буду выяснять, кто же цель.

А после этого работает кодекс, который гласит:

Monstrous creatures, beasts, cavalry, bikes and infantry models that are touched by this line must take an Initiative test.

Модель линией я уже задел. По рулбуку должен быть бросок на to hit, по кодексу - модель должна пройти тест на инициативу. Кодекс сильнее, т.е. модель в любом случае должна пройти тест.

Изменено 16 июня, 2011 пользователем DenisV

[Jekici]

Надо. Но при этом эта модель (которая является целью) это the first model that the power affects. Т.е. тест эта модель будет проходить независимо от результата броска, т.к. психосила на неё уже сработала.

Ничего подобного. Имеется в виду в первую модель попадать НАДО (психосила направленного действия), а все остальные автоматом. Слишком жирно не кидать попадания и пробивания. Спор ради спора.

[ Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд ]

Модель линией я уже задел. По рулбуку должен быть бросок на to hit, по кодексу - модель должна пройти тест на инициативу.

По кодексу - это стрелковая атака... :)

[vitki]

кодекс оверрайдит рульбук, а не наеборот, если смотрим кодекс и смотрим в факе к нему подробное описание как отыгрывать пасть, там все очень подробно, зачем натягивать на глобус и плодить сущности?

[Jekici]

Видимо не очень подробно, если люди спорят! Так какой вердикт общественности, как отыгрывать, а то мнения разделились. :)

[Слабоумный ниндзя]

кодекс оверрайдит рульбук, а не наеборот, если смотрим кодекс и смотрим в факе к нему подробное описание как отыгрывать пасть, там все очень подробно, зачем натягивать на глобус и плодить сущности?

потому что игрокам за волков кажется, что у них отбирают последнее печенье? :)

в факе подробно описан механизм выбора цели каста, а не отыгрывания силы полностью.

за всеми разъяснениями, как отыгрывать стрелковую психосилу, нужно обращатьсяк рулбуку и факу к нему :)

[misa]

Надо. Но при этом эта модель (которая является целью) это the first model that the power affects. Т.е. тест эта модель будет проходить независимо от результата броска, т.к. психосила на неё уже сработала.

И в любом случае целью челюстей является первая модель на линии. Т.е. я сначала проведу линию, а потом буду выяснять, кто же цель.

А после этого работает кодекс, который гласит:

Monstrous creatures, beasts, cavalry, bikes and infantry models that are touched by this line must take an Initiative test.

Модель линией я уже задел. По рулбуку должен быть бросок на to hit, по кодексу - модель должна пройти тест на инициативу. Кодекс сильнее, т.е. модель в любом случае должна пройти тест.

Согласен :)

[vitki]

какое печенье, вы о чем? даже если допустить возможность проведения этого бредового броска на ту хит то: взял ворону и стал ложить на 2+ и что даж если пе кинул ту хит выложил еденичку? о чудо все одно сработает как в мурдерос хурикане когда ту вунд ни одной не попало, все одно там цель в диф и денж попадает, а тут если линия легла на модели все они обязаны пройти тест на инициативу и ежели нет то досвидос со стола)) просто плодить сущности зачем - особенно видно по постам Jekici его величайшие знания кодекса св, его фака и рульбука... офигительный спорщик)))

Изменено 16 июня, 2011 пользователем vitki