Космические волки - Вопросы и Ответы.

[DenisV]

Какая разница какой вординг, если фак сильнее рулбука? Просто проблема в том, что ФаК нам плавно намекает, что нужно так же кидать И броски на тухит. Несмотря на то, что вопрос другой обсуждался

ФАК говорит, что даже если не попал (например из-за какого-то спецправила), то замедление все равно сработает.

Но это не значит, что бросать на to hit надо.

Кстати, похоже из этой штуки можно чит вытянуть. Если эту психосилу использовать на отряд противника дальше 18", то согласно рулбуку она автоматически промахивается (стр.17). Но ФАК говорит, что замедление будет работать.

Изменено 30 ноября, 2010 пользователем DenisV

[Scope]

Фак говорит по поводу конкретного заклинания а не вымышленного спец.правила

[DenisV]

Фак говорит по поводу конкретного заклинания а не вымышленного спец.правила

Ну я привел пример. Если использовать его на отряд дальше 18" от кастера, то оно автоматически промахивается. Это базовое правило стрельбы.

[Dr Darog]

Какая разница какой вординг, если фак сильнее рулбука? Просто проблема в том, что ФаК нам плавно намекает, что нужно так же кидать И броски на тухит. Несмотря на то, что вопрос другой обсуждался

Фак намекает, что второе условие будет принято, в любом случае! И ничего более!!!!!!!!!!! Про то, что нужно кидать ту хит, это догадки. В кодексе сказано, что юнит противника получает 3д6 ХИТОВ. То есть мы кидаем на ТУ ВУНД.

ПРичем же тут ту хит? А при том, что есть правила отменяющие бросок на ту хит - капюшон, например, делающие невозможным попадание, как таковое и прочее.

По вордингу именно так, я понимаю, что звучит это странно, но ничего более в факе не сказано.

[DenisV]

ПРичем же тут ту хит? А при том, что есть правила отменяющие бросок на ту хит - капюшон, например, делающие невозможным попадание, как таковое и прочее.

Капюшон, найтфайт и прочее не делают невозможным попадание - туда я посмотрел сразу. Они делают невозможным стрельбу, что уберет все эффекты (нет выстрела - нет эффекта).

А в остальном - согласен. Если найдется что-то, что заставит промахнуться, то дифф. террейн все равно останется.

И пример с дистанцией я считаю читом. Потому как психосила получается слишком уж мощной.

[Dr Darog]

И пример с дистанцией я считаю читом. Потому как психосила получается слишком уж мощной.

Есть точно такая же для прыгунов и проч. на 24, 3д6 атак 3 силой =) Это даже смешно, 2 орков мы убили... может быть))) и то вряд ли) В кодексе волков, в отличие от некоторых, вообще, нет имбы или недоплаты, все предельно сбалансировано.

[DenisV]

Есть точно такая же для прыгунов и проч. на 24, 3д6 атак 3 силой =) Это даже смешно, 2 орков мы убили... может быть))) и то вряд ли) В кодексе волков, в отличие от некоторых, вообще, нет имбы или недоплаты, все предельно сбалансировано.

Ураган на 18" - это нормально. Ураган, который на любом расстоянии вешает диф и на 18" бъет 3ей силой - чит. Я только об этом.

А tempest wrath не действует например на байкеров.

[Dr Darog]

Ураган на 18" - это нормально. Ураган, который на любом расстоянии вешает диф и на 18" бъет 3ей силой - чит. Я только об этом.

А tempest wrath не действует например на байкеров.

Согласен. Но все же есть пара псяк, то предпочтительней темпест, с байкерами мы как-нить справимся) имхо

[vitki]

если так читать то чит полюбасу, ибо нигде не сказано что бьет ураган на неограниченную дистанцию - а даже указан рендж -18 дюймов

зачем изобретать сущности и смущать неокрепшие умы)))

[Grave]

Как бы, если твою психосилу отменили или ты не достал, то никакого вообще эффекта нет. Loneshade, не слушай их, нужно попадать.

[DenisV]

Как бы, если твою психосилу отменили или ты не достал, то никакого вообще эффекта нет. Loneshade, не слушай их, нужно попадать.

Аргументы будут?

[Grave]

Аргумент - уже приведенная цитата из FAQ

[Дмитрий aka K_D_V]

ну что вы :)

ураганом хорошо против техники кастить :)

3й силой не пробьешь, но в след ход двигаться будет по дифу, а там "единички"....

и никакого чита.....

[DenisV]

Аргумент - уже приведенная цитата из FAQ

Там написано, что даже если промахнулись, то действует. И как это меняет тот факт, что отряд получает хиты, а промахи возможны по другим причинам?

Или единственно возможный вариант промаха - не выкинуть to hit?

Изменено 30 ноября, 2010 пользователем DenisV

[RussianKamikaze]

Там написано, что даже если промахнулись, то действует. И как это меняет тот факт, что отряд получает хиты, а промахи возможны по другим причинам?

Или единственно возможный вариант промаха - не выкинуть to hit?

расстояние для стрельбы меряется сразу после того, как заявил цель для стрельбы. если расстояние больше положенного - не стреляешь.

в случае с психосилой ты померял, убедился что расстояние больше 18" и просто больше ничего не делаешь. и никакого эффекта тоже нет, так как психотест ты не проходил.

или ты хочешь проходить психотест, даже если намерял больше 18"? а на каком основании?

[walrus]

или ты хочешь проходить психотест, даже если намерял больше 18"? а на каком основании?

Вообще-то, как раз наоборот, сначала проходишь психотест, потом измеряешь. А иначе прямо чит какой-то.

[RussianKamikaze]

Вообще-то, как раз наоборот, сначала проходишь психотест, потом измеряешь. А иначе прямо чит какой-то.

хм, я ошибся? никогда не использовал стрелковые психосилы

[DenisV]

расстояние для стрельбы меряется сразу после того, как заявил цель для стрельбы. если расстояние больше положенного - не стреляешь.

в случае с психосилой ты померял, убедился что расстояние больше 18" и просто больше ничего не делаешь. и никакого эффекта тоже нет, так как психотест ты не проходил.

или ты хочешь проходить психотест, даже если намерял больше 18"? а на каком основании?

Вообще да, сначала тест, потом измерения.

Здесь два вопроса обсуждаются.

1) Надо ли кидать на попадание ураганом.

Нет, т.к. текст оперирует понятием hits, а не выстрелами. То, что фак говорит о возможности промаха никак не подтверждает того, что надо кидать на попадание, т.к. это не единственный способ промазать. Термин hit применительно к попаданию можно наблюдать на 19 странице рулбука:

To decide if a hit causes a telling wound, compare the weapon's Strength characteristic with the target's Toughness characteristic.

2) Работает ли ураган на расстояния больше 18".

Если судить по RAW - то работает. Т.к. согласно рулбуку

Any model that is found to be out of range of all of the models he can see in the target unit misses automatically - his shots simply do not reach.

Но замедление работает даже если ураган misses.

По RAI это злобный чит и лично я против подобной трактовки.

[RussianKamikaze]

Вообще да, сначала тест, потом измерения.

облажался я.

По RAI это злобный чит и лично я против подобной трактовки.

получается ФАК не решил проблему, а создал еще большую.

[DenisV]

получается ФАК не решил проблему, а создал еще большую.

Да. И первую не решил (надо было упоминать это failed to wound) и вторую создал.

Изменено 30 ноября, 2010 пользователем DenisV

[Dr Darog]

По этому вопросу я холиваров не находил, вот и заинтересовался

http://www.warseer.com/forums/showthread.php?t=250862

Запад считает, что кидать кубики на ту хит не нужно, как я и говорил. ;)

[Wulfenlord]

=) Автохит рулез!

И я думаю, что Дэн прав насчёт чита, но правила и кодэкс с ФАКом это позволяют. Да, не достали. Да, автофэйл на to hit (если достали, то автохит и кидать дайсы всё равно не нужно). Но эффекты относительно террэйна остаются. Зло, но лигитимно, имхо. :image105: :thumbup:

[Mongork]

Прошу прощения, что лезу в темку.

Если что то, куда то автоматом попадает - это обговаривается в описании. Я, очень не люблю приплетать другие кодексы но всё же. Тому примером могут быть - опять же СТРЕЛКОВЫЕ ПСИХОСИЛЫ вейрд бойза. У него чётко указано вконце описания психосил два и три: If in range, that unit is automatikally hit Вот пример где указано, что психосила попадает автоматом, незнаю уж как там придрались к тексту, что сюрьки сыплются автоматом.

А по поводу эффекта от сюрек и их неограниченной дальности, ну к сквиггам таких читеров.

Давайте каждый из загашников своего кодекса начнёт вытаскивать читы. У орков есть очень весёлый и полностью легальный чит связанный с Waaaagh!

[Dr Darog]

Прошу прощения, что лезу в темку.

Если что то, куда то автоматом попадает - это обговаривается в описании. Я, очень не люблю приплетать другие кодексы но всё же. Тому примером могут быть - опять же СТРЕЛКОВЫЕ ПСИХОСИЛЫ вейрд бойза. У него чётко указано вконце описания психосил два и три: If in range, that unit is automatikally hit Вот пример где указано, что психосила попадает автоматом, незнаю уж как там придрались к тексту, что сюрьки сыплются автоматом.

А по поводу эффекта от сюрек и их неограниченной дальности, ну к сквиггам таких читеров.

Давайте каждый из загашников своего кодекса начнёт вытаскивать читы. У орков есть очень весёлый и полностью легальный чит связанный с Waaaagh!

Им и так все пользуются.

На варсире все доступным английским языком носители языка изложили.

Слово hits - очень сложно перевести как-то по-другому.

[Mongork]

Им и так все пользуются.

Чем? Ёршиком для мытья посуды?

Я привёл пример, где стрелковые психосилы попадают автоматом. Видимо опять всё будет решаться отдельно, в каждом метагейме по своему.

(спустя какое то время)

Хотя с другой стороны смотрю на орочъю деф роллу и там вижу D6 Strenght 10 hit что меня окончаетльно запутало... видать сюрьки и вправду попадают автоматом.

Изменено 4 декабря, 2010 пользователем Mongork