Ведьмак 2

[Бернхард]

Школа волка,славилась своими фехтовальщиками,хотя знаки они знали поверхностно.

Откуда вы это берёте? %)

Нет в книгах ничего про "школы", кроме единственной этой фразы:

Потом меня обучали всякому. Довольно долго. И наконец настал день,

когда я покинул Каэр Морхен и вышел на большак. У меня уже был медальон.

Вот этот. Знак Школы Волка. Дали мне и два меча - серебряный и стальной.

Комикс есть, где представлены сразу 2 отдельные ведьмачьи школы: волка и кота.

Это может быть. Но это уже творчество по мотивам, к оригинальной саге отношения не имеющее.

И в каком виде они там представлены?

Изменено 24 мая, 2011 пользователем Бернхард

[Alfаrius]

Это не совсем творчество по мотивом, точнее наоборот. Там история из 6 частей, насколько я помню, первые 5 пересказ сюжетов из книги, а 6й про обучение Геральта. Да там ничего особого, просто другая школа, с которой волки из Каэр Морхена участвовали в соревновании.

[ Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд ]

Комикс называется Предательство. ИМХО, уныл и не читабелен.

[Бернхард]

Сейчас стал шариться по сети - вопрос-то многих интересует :)

Вот спор в обсуждении ведьмака, идущий параллельно нашему и коммент, к которому я присоединяюсь:

"скорей всего несколько других школ ведьмаков упоминавшихся в книге теперь обучают их"

Простите, но - нет. В Саге нет и не было ни одного упоминания о других школах, обучающих ведьмаков. Прочтите Сагу внимательно.

Вообще нет ветвления на какие-либо школы. Единственное место обучения - Каэр Морхен.

Версия с иными школами возникла благодаря Интернету. Некто, оставшийся неизвестным, заявил в свое время, что ведьмаков обучают в разных школах, чьи знаки они потом носят - школа грифа, школа волка, школа кота и т.д.

Это заблуждение и повлекло за собой путаницу, ставшую популярной теорией. Гриф, волк, кот и др. знаки - всего лишь атрибуты принадлежности субъекта к ведьмачьему цеху. Выдавались они не в разных школах, а в одном месте (Каэр Морхен), и в основном, по сути своей, отображали внутреннюю сущность носителя.

Полностью обсуждение тут:

http://www.kaermorhen.ru/modules.php?name=...e&artid=238

[Alfаrius]

Ой, читал я всё это. Там одновременно они вроде и правы, а вроде и нет. =)

[ Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд ]

Самое главное, автор не даёт опровержение, что школа только одна.

Тот же Койон первый раз зимует, а прошло-то уже много лет с разрушения крепости. Странненько.

Из книги можно сделать прямой вывод - школ несколько, причём отдельных.

И, наконец, Сапковский одобрил сюжеты игр. Дас ист бэк.

[Бернхард]

Тот же Койон первый раз зимует, а прошло-то уже много лет с разрушения крепости. Странненько.

А что такого? До этого зимовал где-то в Повиссе, где и жил просто. Ведьмаки же могут и среди обычных людей жить, не обязательно где-то в разрушенной крепости :)

Из книги можно сделать прямой вывод - школ несколько, причём отдельных.

В книге прямым текстом говорится, что ведьмаки обучались только в Каэр Морхене. И больше не обучаются, т.к. он разрушен. Ссылку на один из многих фрагментов, где говорится об этом, я кинул выше.

Упоминаний каких-то других школ там нет вообще.

И, наконец, Сапковский одобрил сюжеты игр. Дас ист бэк.

Сапковский сказал, что ему заплатили деньги за лицензию, а что с ней сделают - его не интересует. Ничего он не одобрял - ему просто пофиг :)

А что, в игре разве где-то упоминаются другие центры обучения ведьмаков?

П.С. А так, в первом Ведьмаке присутствует Профессор, которому Геральт в 4-й, что ли, книге кишки выпустил. Так что к такому "бэку" серьёзно относиться не следуют.

Изменено 24 мая, 2011 пользователем Бернхард

[Neimoverniy]

Во второй части школа змеи упоминается,откуда собственно и Лето,но потом она была разрушена,а дальше жуткий спойлер.

Изменено 24 мая, 2011 пользователем Neimoverniy

[Бернхард]

Во второй части школа змеи упоминается,откуда собственно и Лето,но потом она была разрушена,а дальше жуткий спойлер.

Ну, это на совести разработчиков.

Просто надо понимать, что в книге всё несколько иначе.

Но атмосфера передана отлично.

[Master Chef]

Вау, как поперло то =)

Грандмастер как бы дивнюк, пишущий стенопосты - что то вроде нашего дарога, только не хамло. Однако дивность это не отменяет.

Бернхард я конечно все понимаю, но очень уж ты привязался к первым двум книгам, которые суть есть сборник рассказов, без задела на будущие. Остальные мило игнорируем?

Внимание на разных медальонах концентрировалось как раз.

Ну ваш же прием

''Это заблуждение и повлекло за собой путаницу, ставшую популярной теорией. Гриф, волк, кот и др. знаки - всего лишь атрибуты принадлежности субъекта к ведьмачьему цеху. Выдавались они не в разных школах, а в одном месте (Каэр Морхен), и в основном, по сути своей, отображали внутреннюю сущность носителя.'' Где в цикле хоть одна блджад фраза про то что амулеты выдают вот в таком порядке?

Изменено 24 мая, 2011 пользователем Master Chef

[Бернхард]

я конечно все понимаю, но очень уж ты привязался к первым двум книгам, которые суть есть сборник рассказов, без задела на будущие. Остальные мило игнорируем?

Я как раз кинул ссылку на размышления Трисс из "Крови Эльфов". Вот она ещё раз, можете прочесть:

http://biblioteka.org.ua/book.php?id=112101433&p=152

А теперь, - подумала она, - собираются мутировать девочку, но не знают,

как. А это может означать... Это может означать, что от меня ждут помощи. И

я увижу то, чего не видел ни один ныне живущий чародей, познакомлюсь с тем,

с чем ни один ныне живущий чародей не познакомился. Знаменитые травы,

хранящиеся в величайшем секрете культуры вирусов, прославленные таинственные

рецептуры...

Фраза "школа волка" как раз есть только в первой книге - больше нигде никакие школы ведьмаков не упоминаются.

Что именно я "мило игнорирую"? Хотелось бы цитат или пересказа.

Внимание на разных медальонах концентрировалось как раз.

Ну, есть разные медальоны, и что? Геральт с разными тоже в течение саги ходит, я уже писал.

Изменено 24 мая, 2011 пользователем Бернхард

[Master Chef]

''АПД. Единственная такая фраза есть в первой книге ''

''Потом меня обучали всякому''

не?

Ведьмачий медальон у геральта был 1, остальные - лут

И повторюсь - где в цикле сказано про порядок выдачи побрякушек? А то слишком железобетонно на этом все стоит

Изменено 24 мая, 2011 пользователем Master Chef

[Стрилятель]

И повторюсь - где в цикле сказано про порядок выдачи побрякушек? А то слишком железобетонно на этом все стоит

Железобетонно все стоит на цитате что Каэр Морхен разрушен и новых ведьмаков больше не будет.

[Master Chef]

Железобетонно все стоит на цитате что Каэр Морхен разрушен и новых ведьмаков больше не будет.

А это к чему? Мы вроде не взывали к кэпу.

Цепочка сейчас такая

- Есть куча цацек. Они символизируют разные школы

- Нет, где это сказано?

- У каерморхенских только волки

- Нет! школа одна, она [пофиг]ена, а цацки отражают внутренний мир выпускника

- Ок, где это сказано?

причем тут разрушенный морхен?

[Бернхард]

'Потом меня обучали всякому''

Обучали. В Каэр Морхене. Как это говорит нам о том, что ещё были какие-то центры обучения?

И повторюсь - где в цикле сказано про порядок выдачи побрякушек?

Нигде. Ни про выдачу медальонов, ни про значение их вида, ни про возможность существования других крепостей, подобных Каэр Морхену.

Молодых ведьмаков тоже нигде не встречается (и вообще в цикле присутствует всего 5 ведьмаков-персонажей - все в Каэр Морхене. Самый молодой из них - Ламберт, прошедший обучение также в Каэр Морхене).

У каерморхенских только волки

Нет такого. Про медальоны других ведьмаков там ничего не говорится. Как они выглядят - неизвестно.

Ну, или приведи цитату с их описанием :)

причем тут разрушенный морхен?

Ок, где это сказано?

При том, что в книге говорится, что ведьмаки обучались только там, и что после разрушения Каэр Морхена новых ведьмаков не появлялось.

Цепочка сейчас такая

Цепочка такая:

- Какие другие школы бывают, кроме Каэр Морхена?

- Никаких. Каэр Морхен - единственная школа.

- Ну, как же, вот говорится, что Койон из школы Рыси.

- Нет, такого нигде не говорится. Никакой школы Рыси в книге не упоминается.

- Но у каэр морхенских ведьмков у всех волки. А ведь есть кот и гриф!

- Медальоны других ведьмаков-персонажей кроме Геральта в книге не описаны. Что там у них - неизвестно.

- Но должны же быть другие школы, ведь есть разные медальоны!

- Нет, школа только одна, и она разрушена. Ведьмаков больше не создают. Что означают разные медальоны, нигде не сказано.

и т.д. и т.п.

Изменено 24 мая, 2011 пользователем Бернхард

[Master Chef]

Обучали. В Каэр Морхене. Как это говорит нам о том, что ещё были какие-то центры обучения?

А как это говорит нам что их нет?

Нигде. Ни про выдачу медальонов, ни про значение их вида, ни про возможность существования других крепостей, подобных Каэр Морхену.

Молодых ведьмаков тоже нигде не встречается (и вообще в цикле присутствует всего 5 ведьмаков-персонажей - все в Каэр Морхене. Самый молодой из них - Ламберт, прошедший обучение также в Каэр Морхене).

Зато это говорится в играх. Так как лицензия. Ну и значит Анджей может выгнать на мороз сериал, а игры нет? Он не просто одобрил, но как известно - игрушка натолкнула его на мысли тиснуть ещё книгу. Вопросы?

Нет такого. Про медальоны других ведьмаков там ничего не говорится. Как они выглядят - неизвестно.

Ну, или приведи цитату с их описанием :)

Опять же если закрыть глаза на игры, то там да не заостряют внимание на этом деле. Вот только на бонартовых почему то заострили. Странно, да?

При том, что в книге говорится, что ведьмаки обучались только там, и что после разрушения Каэр Морхена новых ведьмаков не появлялось.

Про то что КМ уже не выпускает мясников говорилось. Но вот что только там - можно цитату? А то это закончило бы спор, но её все нет и нет.

[Alfаrius]

Железобетонно все стоит на цитате что Каэр Морхен разрушен и новых ведьмаков больше не будет.

да, из Каэр Морхена больше не будет. ;)

[Бернхард]

Зато это говорится в играх.

В играх говорится, но вопрос был:

Кто книгу читал,расскажите какие еще школы ведьмаков были.

Правильный ответ: в книгах - никаких.

Он не просто одобрил, но как известно - игрушка натолкнула его на мысли тиснуть ещё книгу. Вопросы?

Ничего он не одобрял.

Если он напишет ещё книгу, и там появятся другие школы - вопросов не будет. Сейчас в книгах школа только одна.

Вот только на бонартовых почему то заострили. Странно, да?

Ну, взяли и заострили, и что?

Подозреваю, что это какой-то символизм - один из них (с волком) потом надел Геральт, а другой (с котом) - Цири.

Для этого они, похоже, были и введены в нить повествования.

Но вот что только там - можно цитату?

Выше цитата, которую я уже два раза копировал, в которой говорится, что ведьмаки после разрушения Каэр Морхена больше не выпускаются, т.к. чародеи Каэр Морхена погибли. Прочти ещё раз - а то, по-моему, она упорно игнорируется :)

да, из Каэр Морхена больше не будет.

Вообще не будет.

Изменено 24 мая, 2011 пользователем Бернхард

[Master Chef]

В играх говорится, но вопрос был:

Правильный ответ: в книгах - никаких.

В книгах как минимум намек. А игры развили эту идею

Ничего он не одобрял.

Если он напишет ещё книгу, и там появятся другие школы - вопросов не будет. Сейчас в книгах школа только одна.

проспись и пой http://www.google.ru/search?hl=ru&neww...mp;aql=&oq= :)

Ну, взяли и заострили, и что?

Подозреваю, что это какой-то символизм - один из них (с волком) потом надел Геральт, а другой (с котом) - Цири.

Для этого они, похоже, были и введены в нить повествования.

Подозревать можешь что угодно, но от чего твои подозрения весомей моих? Которые к тому же уже воплощены в жизни?

Выше цитата, которую я уже два раза копировал, в которой говорится, что ведьмаки после разрушения Каэр Морхена больше не выпускаются, т.к. чародеи Каэр Морхена погибли. Прочти ещё раз - а то, по-моему, она упорно игнорируется :)

Там про КМ, нигде не сказанно что их больше не будет в жизни. Их больше не будет из КМ

Вообще не будет.

Лето и убивцы машут тебе рукой :)

[Бернхард]

Facepalm.jpg

Лето и убивцев придумал не Сапковский, а разработчики. Игра сделана по мотивам книги, но её идеи мир книг не меняют.

проспись и пой http://www.google.ru/search?hl=ru&neww...mp;aql=&oq=

Что это такое? :)

Аргументация, я вижу, на высоте.

Я, пожалуй, сошлюсь не на такой авторитетный источник, как слухи, обсуждаемые в интернетах, но что уж делать. Enjoy :)

Как вы отреагировали на предложение создать компьютерную игру по “Ведьмаку”?

Очень просто. Продал права и не вмешивался вообще в то, что они с этим делать будут. Может быть, это хорошо, а может, плохо. Но у меня другого выхода не было: нет времени, чтобы этим заниматься. Поэтому оставил дело в руках специалистов: они-то, надеюсь, знают, что делают. Что получится — не знаю; мне даже оценить будет трудно, потому что играть я не собираюсь — даже в игрушку, сделанную на основе моих книжек. Посмотрю ее — может быть, может быть! — а играть не буду.

http://www.mirf.ru/Articles/art934.htm

[Alfаrius]

Это к первой части, а сюжет 2й он читал и у разрабов бывал пару раз. ;)

Спор бессмысленный, т.к. обе точки зрения доказать 100% невозможно.

[Master Chef]

дланьлико это конечно кошер, но...

http://www.sapkowski.su/modules.php?name=A...&artid=1204

жирным выделено про продолжение, на другом фан сайте - походу почившем - фансайте сапка проскакивала фраза, что мысли возникли не в последнюю очередь из за игры.

В гейменге он не разбирается, поэтому просто не хочет иметь дел с этим, в случае фейла. Так как до показа сериала довольно позитивно плюсовал и актера и режиссера, а потом как мы знаем предал анафеме и вообще без мата не вспоминает.

И да мирф уже давно не тот, интервью особенно. С тем же перумовым переврали что только могли. Он потом вспоминал что удивился как название книги то не спутали. Но это уже на литре надо копать

и молодец что кинул это сюда - Очень просто. Продал права - если гв продаст права блюзарду, можете вертеться, колоться и вообще брызгать слюной - но если в метелице скажут что у хай эльфов теперь принц артас всем заправляет - либо идете за минькой, либо идете... ну в гузно.

Сет би тру :)

[Стрилятель]

Но ведьмаков готовили только лишь в Каэр Морхене. А если его нет, нет и ведьмаков.

[Alfаrius]

Но ведьмаков готовили только лишь в Каэр Морхене. А если его нет, нет и ведьмаков.

И ты тоже?

Нет, нигде не сказано что только там и нигде ещё. Не сказано и обратное, что таких крепостей было несколько.

Да, в книге не описываются медальоны других живых ведьмаков, только мёртвых. Поэтому это ничего не доказывает и ничего не опровергает.

НО! Ещё есть офф комикс где есть полноценная отдельная ведьмачья школа. Есть игра, тоже с офф бэком, где есть другие школы. Причём Лето говорит, что южные школы ведьмаков пришли в запустение.

[Стрилятель]

Продукция по мотивам не бек, а в книгах ничего такого не было.

[Master Chef]

Продукция по мотивам не бек, а в книгах ничего такого не было.

Это не продукция по мотивам

Это продукция правообладателя

[Neimoverniy]

Куда-то вас не в ту сторону занесло,может лучше про "ялдище" поговорим?