TK 2250pt турнир

[Zoran]

В турнире неможет быть двух одинаковых раров и больше двух одинаковых спец, как и спец чяров.

У меня нет Томб гардов и я их неочень хочю иметь.

Лорд :

TOMB KING 265pt (Destroyer of eternyties, Collar of Shapesh)

Heroes :

Liche Priest 160pt (Cloack of Dunes, Hieratic Jar) Hierophant

Liche Priest 165pt +165pt (2xDispell Scroll, Cascet of Souls)

Liche Priest 168pt (Staff of Ravening, Mout)

Core :

24 Skeleton Warriors 266pt (Full com, Shield, LA, Standart of undying legion)

24 Skeleton Warriors 217pt (Full com, Bow)

3 Chariots 165pt (Standart of cursing word)

3 Tomb Swarms 135pt

Special :

Tomb Scorpion 85pt

Tomb Scorpion 85pt

4 Ushabti 260pt

Rare :

Screaming Scull Catapult 110pt (Sculls of foe)

Тотал : 2246pt

[pasha676]

думаю, что вместо свармы можно взять карионов.

[Mity]

1) Намного больше нравиться кинг - Флэйл ов скулз, полет, шапеш

2) имхо свармы не больше и скорее всего не меньше 2 баз.

3) Каскету на турнире сказать нет, имхо.

4) Варбаннер на колясках лучше играет чем баннер ЛД. А еще хочется не 3-ри коляски в отряде а 4 и очень, очень полезен чемпион. ( 4-я вместо одной базы свармы).

5) Хочется карионов лучше всего 5 шт. (вместо каскета)

6) Дальше есть неопределенность - необходимости музыкантов и знамен в коробках, а так же нужность ЛА и щитов у одних скелетом, а так же нужность обоих баундов. Имхо все это не нужно. Так же можно скинуть по 4-ре скелета с коробок и взять 3-ю коробку.

[Zoran]

1) Намного больше нравиться кинг - Флэйл ов скулз, полет, шапеш

2) имхо свармы не больше и скорее всего не меньше 2 баз.

3) Каскету на турнире сказать нет, имхо.

4) Варбаннер на колясках лучше играет чем баннер ЛД. А еще хочется не 3-ри коляски в отряде а 4 и очень, очень полезен чемпион. ( 4-я вместо одной базы свармы).

5) Хочется карионов лучше всего 5 шт. (вместо каскета)

6) Дальше есть неопределенность - необходимости музыкантов и знамен в коробках, а так же нужность ЛА и щитов у одних скелетом, а так же нужность обоих баундов. Имхо все это не нужно. Так же можно скинуть по 4-ре скелета с коробок и взять 3-ю коробку.

1) А как оборонять херофанта и кем бить стегов?

2) Просто есть у меня 4 базы сварм

3) Почему? Будет 4 вампа, 2 лизарда, 2 де, 3 емпире, 4 гнома, 3 демона и ещё много когоб чего незнаю

4) Как в колясках играет чемп? Пробовал один раз и его вырубили с простым героем

5) Подумаю, пока что нету фигурок и нету у кого взять

6) Просто были очки. А кем держать сильных коробок противника и недать дешего цр им? Боунды конечно так себе, но иногда помогают.

[Mity]

1) Флейла умеет работать против стегов, просто ты не набиваешь резалт на скинках/стеге, а убиваешь стега.

2) Это же не значит, что нужно брать все.

3) Потому что убить касткет не очень трудно, особенно когда статичный ростер. Гномы и Имперь простреливают каскет без лукаута, а жрец даже без варды. Демоны/ДЭ/Лизарды имеют флаеров и всяких найков на полетах которые неплохо чарджуют и убивают каскет. Каскет сильно ограничевает маневр ритуалов и его слишком просто убить- не для турнира.

4) Чемп это распределение на стрельбе - повышение живучести отряда. Это игра на развале( сохранение ЮС и не только). 4-ре коляски с чемпом готовы принять чардж любого дракона/фестера. Чемп это слинга сварм.

6) Баунды играют 1-2 хода из 6-ти, а стоят при этом 25 и 45 очков. Держать коробки противника можно клипами своих коробок.

У меня если все идет как я хочу коробка дерется клипом с отрядом противника, если что то не так, то знамена и 4+ армор в хтх не помогает. Слишком много развелось парней с большим количеством атак и 5-й силой. Так же знамя это 100 Вп противнику при захвате, а отобрать знамя у скелетов не очень трудно.

[ Добавлено спустя 13 минуты 47 секунд ]

Рекомендую такой вариант. Скорее всего стоит убрать знамя у чариот (67 очков останется) - риск потерять знамя в хтх. Мое мнение, что черепа не сильно играют.

Tomb King @ 260 Pts

Casting Order (x1); General

Flail of Skulls [45]

Collar of Shapesh [25]

Cloak of the Dunes [20]

Liche Priest @ 148 Pts

Casting Order (x2)

Dispel Scroll [25]

Skeletal Steed

Liche Priest @ 123 Pts

Casting Order (x3)

Skeletal Steed

Liche Priest @ 173 Pts

Casting Order (x4); Hierophant

Dispel Scroll [25]

Hieratic Jar [25]

Skeletal Steed

22+1 Skeleton Warriors @ 234 Pts

Bow; Standard; Musician

War Banner [25]

19+1 Skeleton Warriors @ 170 Pts

Bow

19+1 Skeleton Warriors @ 170 Pts

Bow

2 Tomb Swarm @ 90 Pts

3+1 Skeleton Chariots @ 240 Pts

Mirage Standard [40]

4 Ushabti @ 260 Pts

Tomb Scorpion @ 85 Pts

Tomb Scorpion @ 85 Pts

5 Carrion @ 120 Pts

Screaming Skull Catapult @ 90 Pts

Casting Pool: 2

Dispel Pool: 5

Models in Army: 88

Total Army Cost: 2248

[Zoran]

1) На второи ход несериёзно?

2) Просто для меня три лутче работают чем два.

3) Я тоже так думаю, но просто хотел попробовать, может быть чтото получитьса выжмать, так против Вампов он жесть.

4) Спасибо, буду знать

5) Блин, небудет у меня Карионов вовремя.

6) 4+ армор мне крупно помогает, а много луков без поизон неочень.

Изменено 27 сентября, 2009 пользователем Zoran

[Гость John Silver]

..., а много луков без поизон неочень.

на самом деле луки помогают решить большую проблему, легкие отряды противника - охотники на личей... да и просто позволяют играть как в наступление так и в оборону (иначе магию тебе в первые ходы просто некуда девать, а оппоненту не на что тратить скролы)

[Mity]

1) Дело вкуса. Я предпочитаю второму раунду маневр на полете.

2) И стоят 135 очков. Много для отряда который против многих армий должен закапываться.

3) Каскет против вампиров жесть? У них 10-й лидак у лорда. Брать -1 на каст противнику за 165 очков это имхо не серьезно. Если уж и веришь в -1 на каст против вампов, бери тогда стаф оф сорсери жрецу.

[Guu]

Если уж и веришь в -1 на каст против вампов, бери тогда стаф оф сорсери жрецу.

Это мягко говоря не -1 на каст против вампов.

[Mity]

А что это?

[Гость John Silver]

А что это?

-1 на каст увеличивает шанс не каста, а это увеличивает шанс дисспела, в первом случае вероятность итогового прохождения спеллов ниже.

[Zoran]

А что это?

Ну несовсем. У вампов почти всегда 10-15пд.

Из них почти всегда 70% кубов идёт на поднятие, зто 6-11кубов, из них удачных 4-8, значит, у меня с +1 на диспелл с моими 5дд, есть шанс остановить 60% всех его удачных поднятий.

С каскетом у вампира из тех же 6-11кубов на поднятие получитьса только 3-6, и с моими 5дд я остановлю 50% в лутчем случяе.

В принцыпе, разница малая в способнастях Каскета и Стаф оф Сорсери, я так понял Мить? А тот спел (Свет смерти)сам по себе неочень ефективен в многих случаях и часто сам лич умирает на первом-втором раунде?

[Mity]

Я имел в виду , что надо барать и каскет и стаф одновременно.

Имхо у правильного вампира каст подьема будет на1,2 - провал. 3,4,5,6 - каст. И каскет не повлияет на не каст подьема вамбов.

С макаброй конечно увеличится вероятность не каста её.

С подьемом, если вампир кастует на одном дайсе под каскетом, а ты диспелишь со стафом есть шанс диспелить его на 1-м кубе.

[Zoran]

Ну ето мы знаем, что правильны вампир поднимает на 3+. Против каскета у него будет каст на 4+. Но брать стаф и каскет я как то невижу смысла для Томбов, тот самы Равен стаф неплохо выкашывает непись, те же лучники по 20 выстрелов тоже делают дело с зомбями и гулями по немножку.

[Guu]

Имхо у правильного вампира каст подьема будет на1,2 - провал. 3,4,5,6 - каст. И каскет не повлияет на не каст подьема вамбов.

Посох берут совсем не все.

Диспелить на одном кубе прошедшие инвокации с посоха - кидать 4+. Не айс ИМХО.

Не вижу смысла в посохе, даже хаям он не впился по сути.

[Zoran]

Лорд :

TOMB KING 265pt (Destroyer of eternyties, Collar of Shapesh)

Heroes :

Liche Priest 160pt (Cloack of Dunes, Hieratic Jar) Hierophant

Liche Priest 165pt (2xDispell Scroll)

Liche Priest 168pt (Staff of Ravening, Mout)

Core :

24 Skeleton Warriors 261pt (Standart,Champion, Shield, LA, Standart of undying legion)

23 Skeleton Warriors 194pt (Champion, Bow)

17 Skeleton Warriors 154pt (Champion, Bow)

4 Chariots 225pt (Standart,Champion, War Banner)

3 Tomb Swarms 135pt

Special :

Tomb Scorpion 85pt

Tomb Scorpion 85pt

4 Ushabti 260pt

Rare :

Screaming Scull Catapult 90pt

Тотал : 2247pt

Ну как теперь?

[Ditrih:)]

король в коробке скелетов - имхо, совсем не айс они обсыпятся еще быстрее гвардов и дестроер не спасет, раз гвардов нету я бы вообще перезакачал короля...

[pasha676]

ну обрушить 24 скелета с кингом не так то просто. гварды, кроме устойчивость, хороши своей маневренностью (за счет знамени).

тут маневренность меньше. у противника больше возможности избегать встречи с кингом. предложение Мити на счет летающего кинга и карионов мне очень симпотизирует. Это и маршблок, и возможность пройтись по тылам, и угроза противнику в нужном месте и возможность кроссфайра. Кроме того это разбавляет статичность стрелковой армии. Тактически более интересная армия.

[Mity]

В целом нормально с учетом того, что нет карионов/гардов

Я бы всех личей (кроме плаща) посадил на лошадок.

Я не знаю что лучше отряд в 23 и 17, или 2 отряда по 20. Возможно ты прав сделав один большой, а второй маленький.

Ну и остается мнение по поводу лишний базы смармы.

[Zoran]

король в коробке скелетов - имхо, совсем не айс они обсыпятся еще быстрее гвардов и дестроер не спасет, раз гвардов нету я бы вообще перезакачал короля...

Как показала практика, король в скелетах с дестроиером мало хуже чем в гардах, и я считаю что коробочка скелетов + скорпион универсальнеэ, чем только коробочка гардов.

[Ditrih:)]

ну если еще и + скорпиона и etc... рассматривать, то можно пол армии добавить)))

Как показала практика, король в скелетах с дестроиером мало хуже чем в гардах

поделитесь опытом плз. интересная практика всегда интересна

[Zoran]

ну если еще и + скорпиона и etc... рассматривать, то можно пол армии добавить)))

поделитесь опытом плз. интересная практика всегда интересна

Ты просто посчитаи, сколько гардов сможет ответить после чярджа стандартных рыцареи и увидиш что почти 0, то же самое и со скелетами, только на 2-3 больше убитых и по цр, стоимость больше. Но самое главное, Томб гарды занимают СПЕШИАЛ СЛОТ, а здесь я предпочитаю места другим сладостям.

По цене коробочки ТГ с королём я беру коробку скелетов с королём и екстра Скорпиона. У меня 3 скорпиона, и когда мне позволяют, я беру их 3. Но конечно думаю и про карионов, хотя они убивают худше, но умеют маршблочить.

Просто я невижу смысла для томбов, брать солидное мясо, вместо нормального мяса и функционального Скорпионо или Карионов. Про маневр гардов из за магического знамёна я знаю, но недумаю, что кавалерия и монстра противников мне даст им пользоватьса, которые не первы раз играют против томбов.

[Ditrih:)]

я не люблю считать, я как то играть привык))) играл и тем и этим...

но если у нас тут теорхаммер давай посчитаем:

24 Skeleton Warriors 266pt (Full com, Shield, LA, Standart of undying legion)

коробка из 24 тг с фкг + такое же знамя стоит 343 так что это дешевле чем ваша коробка и скорп))), при том что тг стока не надо, то еще меньше получается

про стоимость:

тг дороже закачанных скелетов на 3 pts, при этом выше S,T, I, WS, есть кб. стандартные рыцари это видимо имперские, ну-ну :rolleyes:

каррионы умеют много того, чего не может скорп...

ну не видите смысла играйте как хотите, три скорпа - я в них не верю, два оптимально, но быстро надоедает

Изменено 28 сентября, 2009 пользователем Ditrih:)

[Zoran]

я не люблю считать, я как то играть привык))) играл и тем и этим...

но если у нас тут теорхаммер давай посчитаем:

коробка из 24 тг с фкг + такое же знамя стоит 343 так что это дешевле чем ваша коробка и скорп)))

тг дороже закачанных скелетов на 3 pts, при этом выше S,T, WS, есть кб. стандартные рыцари это видимо имперские, ну-ну :rolleyes:

ну не видите играйте как хотите, три скорпа, я в них не верю, два оптимально, но быстро надоедает

Я несчитаю всё и вся, тоже люблю пробовать, но здесь и без подсчёта всё видно как на ладони.

Стоимость почти таже. Но екстра скорп мне интереснее. Я верю в 4 скорпа, и что мне делать?

Необязательно говорить о империй, у неё есть и другие хитеры.

Можно говорить о бретов, хаосе, также и дарки, вуды, хаи, демоны, вампы.

Инициатива у гардов малая, в большынстве случяев они будут отвечять последние, как минимум 75%. Так что КБ не аргумент.

[Ditrih:)]

Необязательно говорить о империй, у неё есть и другие хитеры.

Можно говорить о бретов, хаосе, также и дарки, вуды, хаи, демоны, вампы.

вы сказали о стандартных рыцарях... я тогда не очень понял кого вы имели ввиду

Я верю в 4 скорпа, и что мне делать?

ну наверное взять его)))

Инициатива у гардов малая, в большынстве случяев они будут отвечять последние, как минимум 75%. Так что КБ не аргумент

кб это очень хороший аргумент :rolleyes:

ps ну и как бе:

По цене коробочки ТГ с королём я беру коробку скелетов с королём и екстра Скорпиона

Стоимость почти таже

вы уже определитесь та же цена или почти та же? 77 pts это отряд фасты + без одного очка лошадь присту

ззы

2 де, 3 емпире, 4 гнома

раз такой метагейм не удивлен вообще 4 скорпам))) Изменено 28 сентября, 2009 пользователем Ditrih:)