sm vs chaos

[N1Ce)G.A.]

Ну и?? видет он что у меня ТСМы и прет ко мне ХСМами... а я типа этого не вижу и ничего делать не буду... :)))))

Другой разговор когда 4 скаута+ФК или ТСМ сразу натыкаются на спам ХСМов... и то шанс отбиться все же присутствует.

[Zenel]

Ну и?? видет он что у меня ТСМы и прет ко мне ХСМами... а я типа этого не вижу и ничего делать не буду... smile.gif))))

Насчёт отбивания и хараса я твою идею так и не понял. При ноуген раше 2 CSM топают к тебе на базу сразу. Ты даже TSM первых не успеешь выпустить, к моменту прихода первой пачки. Приходят ибо BO такой, а не что-то там у тебя увидели (нечем было видеть). Как раз чтобы не только подекапить, но и понять стоит ли пытаться заспамить. Ну у тебя вторые скоты в лучшем случае только только прибежали помогать в харасе первым (с выходом CSM). И что ты делаешь? Либо харасишь, либо возвращаешь и отбиваешься. Уж выбери что-то одно, а то с твоих слов две пачки скотов одновременно помогают отбиваться на базе и харасят хаосита. Оба варианта, с учётом 2 CSM плюс маячащая третья пачка (особо если не даёшь застроить точки, куда ещё реквизит пустить) весьма неприятны, если ты пошёл в 4 скота+TSM. Ресурсов на FC хватит не сразу, а когда хватит - это ещё куча времени на постройку. Тягаться же в спам TSM vs CSM в такой ситуации тяжело. Я бы наверное загрейдил пост и попробовал 2 TSM+FC, продолжая харасить хаосита на его базе двумя пачками скотов. Но по мне 4 скота+TSM не очень живой BO для BR. Да и вообще 4 скота+что-то без жёсткого хараса в самом начале очень напрашивается на бездумный спам CSM с барака. Разница в пачку сильно сказывается, даже если у хаосита почти убитое эко (1-2 поста).

По-моему потому хаоситы и любят играть сначала 2 ноуген CSM пачки. Приходят, декапят (или же отбивают харас сначала, а потом приходят). Если противник вдруг мало войск построил - вместо LoC-а можно сделать что-нибудь иное, по ситуации. И ноуген 2 CSM+LoC вполне себе живой BO на BR сам по себе, по мне уж надёжней рапторов.

Возвращаясь к теме реплея - моё IMHO, что бежать нужно как сказал GA. Вторые скоты уже на харас, за ними первые после капа первой точки. Тебя захарасить могут с приходом культяпок, но и ты в таком случае хаоситу не оставишь ни рабов, ни точек, если он решит уйти CSM-ами с базы. Вообще без точек хаосит тебя не сможет заспамить при всём желании. А вот если ты сидишь и капишь у себя точки - две тебе всё равно сдекапят пришедшие CSM, а у хаосита уж точно 2 будет застроено и возможно ещё и третья, пока там скоты (при таком позднем харасе) прибегут и найдут кого мочить и где декапить. Дальше идёт банальный спам CSM, для которого 2+ постов хватит. Не верю в 4 скота на мелкой карте без раннего хараса, хоть убейте не верю.

Тем более это сработает если хаосит пошёл в рапторов. Ты ему декапить начинаешь ещё до выхода самих рапторов.

Изменено 29 сентября, 2009 пользователем Zenel

[N1Ce)G.A.]

Во! Именно Зенель... я говорю что 4 скаута когда играются 2 обязательно идут в харрас... желательно первые после капа, а вторые сразу. Здесь я с тобой полностью солидарен. :)

Но если я играю в такой БО и вижу что ко мне бежит пачка ХСМов, то я могу среагировать, то есть заказать второй пак ТСМов или ФК(хотя лучше ТСМчегов) и уже более или менее выставить силы для отбития.

[lamo]

Может уже все признают, что csm>>sm, по крайней мере на речке, и на этом порешим?

Добавлю свои пять копеек про харас скотами. Если хаос ожидая хараса немного надует культей, то ловить у него на базе вообще нечего. У каждого маленького ублюдка чирик дпс-а по скаутам, если они и успеют снять точку, то хаос все равно останется в выигрыше. А если подтянет свободную пачку к проблемной точке, ее даже не успеют снять. С рабами такая же фигня - пристроются культи сзади и даже красного раба не застрелить. Зато слить в этой беготне пачку ценой как новый тсм очень легко.

[Zenel]

Но если я играю в такой БО и вижу что ко мне бежит пачка ХСМов, то я могу среагировать, то есть заказать второй пак ТСМов или ФК(хотя лучше ТСМчегов) и уже более или менее выставить силы для отбития.

4 пачки скотов vs 2 культистов - это запас в одну пачку CSM, как не старайся тут. В том и проблема. Потому и нужен очень ранний харас - иначе точно заспамят.

Во! Именно Зенель... я говорю что 4 скаута когда играются 2 обязательно идут в харрас... желательно первые после капа, а вторые сразу. Здесь я с тобой полностью солидарен. smile.gif

Ну вообще ты конкретный тайминг сказал первым, так что скорее я согласился с тобой, чем наоборот.

Может уже все признают, что csm>>sm, по крайней мере на речке, и на этом порешим?

У хаоситов моментально вымирают рабы от хараса и вообще говоря чем дольше хаосит пытается запушить SM-а - тем хуже ему. Нехватка регена начинает сказываться всё сильней и, при весьма схожих параметрах с TSM-ами, CSM-ы начинают сливаться заметно чаще. Ну и на t2 начинается совсем злой разнос, ибо рина не так уже нужна и группа "три героя" быстро начинает выступление на сцене базы хаоса. И ему, при всём его желании, отбиться от этого сложно.

Добавлю свои пять копеек про харас скотами. Если хаос ожидая хараса немного надует культей, то ловить у него на базе вообще нечего. У каждого маленького ублюдка чирик дпс-а по скаутам, если они и успеют снять точку, то хаос все равно останется в выигрыше. А если подтянет свободную пачку к проблемной точке, ее даже не успеют снять. С рабами такая же фигня - пристроются культи сзади и даже красного раба не застрелить. Зато слить в этой беготне пачку ценой как новый тсм очень легко.

Прореинфорсить культяпок можно, но рабов от возмездия спасёт разве что жуткое микро, две пачки скотов их убивают довольно уверенно. Да и слился хаосит в реинфорс, приходится ему постоянно оставаться у точек до застройки, чтобы не сдекапили - это уже плюс от хараса.

Изменено 29 сентября, 2009 пользователем Zenel

[HG)Zabuldiga]

Вы гоните все)). Ладно зенель, ну а ты, ГА, должен же быть опытен в этом МА <_<.

и тут как раз валетает пак ХСМ с криком "what did you say about my mom?" и начинает сувать болтером в лицо =)

Во первых, когда прибегут скауты эти твои хсмы с болтерами будут уже в середине речки или вообще на базе у сма и будут, назад возвращаться они точно не будут. Итак, что же сделают у нас на базе хсмы? Погоняют рабов, убьют 1 недостроенный лп и снимут флаг. Все. Потом выходит фк и хсмы бесполезны. Далее. Что сделают скауты? Когда они прибегают, культы берут внешние точки, рабы застраивают внутренние. Там 2 варианта либо, хаос снимает с капа культов, либо теряет рабов, а может быть и то и другое, а лох выходит не сразу. Плюс к этому еще преимущество в эко, засчет 4х каперов вместо 2х и проще криты отхапать себе...

Во во... эт правда.

Мною описанный вариант уже так скажем поздний харрас.

А вот ранний злейший харрас это 2 пачки скаутов первые бегут валить рабов... а потом в бараке пачка ТСМов.. которая тож подтягивается. :р

А вот при таком харрасе скауты попадают прям в лапы хсм)). Я при таком раскладе рабов вообще не теряю. культы привязываются к скаутам и и мочить их приходиться только в ближке, а еще тут хсмы впридачу. Когда выходит лох, тогда глобальный ппц приходит, т.к на фк тебе придется копейки собирать. Харрас неоправданый. Что первыми двумя пачками, что вторыми.

[HG)sphenomz]

Не знаю как у вас, у меня первые 2 скаута идут на харасс и убийство рабов с последующим декапом точек, закажи он первым ЛоХа он будет лишь за скаутами бегать, и выйдет он поздновато, но потом с ЛоХом будет тяжелее возится, а закажи он ХСМ - он втупую будет бегать за 2-мя паками скаутов в надежде обороны культов, но к тому времени придёт ФК который всем наваляет, соответственно первый ЛоХ будет гонять ФК, а скауты будут гонять культей и рабов... Если хаот ещё и с геном стартует, там просто сказка, главное после 4-ёх скаутов 2 ТСМ прибавить и башить прямо на базе, вдавливаю по максу Т1 (и армори там же, и все грейды сразу, можно даже снайперки) и хаос уже вообще в конкретном ауте ^^ ХСМу просто чуть легче играть, если СМ как раз идёт без харасса первыми скаутами, тогда будут харассить ХСМы на базе СМа ;)

P.S. ну да, тут же батьки, что я тут пишу оО

Изменено 30 сентября, 2009 пользователем HG)DaEldaPowa

[HG)Zabuldiga]

С таким харрасом если у хаоса выйдут первыми хсм, то тупо будешь бегать ты своими скаутами, а не хаос хсмами.

[Zenel]

Если CSM бегают за скотами (которые в любом случае имеют большие шансы убить рабов) - то это только на руку SM-у. Значит его не харасят особо и дальше будут FC+2 TSM. Одна пачка CSM как бы всё равно стопроцентно не ловит две пачки скотов, так что прохарасить можно. Что хуже - один хрен, если SM-а вообще не харасят при этом.

Изменено 30 сентября, 2009 пользователем Zenel

[HG)Zabuldiga]

Во первых, на бре особо некуда бегать от хсмов. Во вторых, скауты от чарджа культов могут убить рабов только в ближке, а если хаос умело микрит рабами и они не особо измучены, то этот процесс надолго затянется. И не факт, что если сма не харрасят, то он получит засчет этого преимущство. Просто этот набег скаутами может не окупиться и все. Ведь куда приятнее мочить рабов скаутами, когда на базе минимум войск. Или вообще когда приходит время первого генератора, культы капят релики-криты, хсмы где то бадаются с тсмами, пробежаться по базе разведкой и поубивать всех еретиков и не давать им вообще выйти с главки.

[HG)bzik]

для хаоса самые страшные скауты те, которые приходят до выхода хсм и после ухода последних с базы)

[HG~WoLF]

для хаоса самые страшные скауты те, которые приходят до выхода хсм и после ухода последних с базы)

ну так, почти все харас БО на этом и построены. Кстате есть 3 вариант харас с 2 направлений. тогда 1 хсм не справляется)

[TOPHADO]

я,конечно, игрок паршивенький, но на БР я привык против СМ играть в 3 культяпки. 1отряд бежит декапить(обычно я в него 1-2 тело добавляю). он декапить, пинает скаутов и т.п., пока не выйдут хсм. обычно, пока хсм дотопают до базы СМ- удается не слить их. а там получается, что мой хсм+культы против ТСМ. а там уже и лорд или 2й хсм ... хотелось бы услышать критику такого бо. а в рапторов я чето вообще против СМ не люблю играть, ибо в т2 они практически не актуальны..

[_00010011]

1м отрядом культов максимум что ты сделаешь вначале это снимешь 1 точку потеряв несколько тел, и то при удачном раскладе, до выхода тсмов.

[TOPHADO]

смысл в том, чтобы навязать врагу драку на его базе и тем самым спасти еретиков.

[_00010011]

Навязывать драку лучше хотя-бы 2мя отрядами культов, но никак не 1м.

[RoseN]

Ой ребята, вот это Дов1: столько времени прошло, а до сих пор спорят о матчапе см-хаос на одной карте БР.... а в дов2 так и поговорить не о чем...)

[RuWlRamRoud]

to RuW)Rozy

Ничего, ничего, в дове2 тоже будет о чём спорить. После пары дополнений.

[Ardi]

А шо в ДоВ2, орки и ниды тупо всех делают, у них разве что друг с другом равный МА...

[RoseN]

to RuW)Rozy

Ничего, ничего, в дове2 тоже будет о чём спорить. После пары дополнений.

так что ты не играешь в дов2?

[RuWlRamRoud]

to RuW)Rozy

Не играю. Скучно.