Программа для расчёта

[Kerrigan]

Существует ли программа для расчёта эффективности стрельбы по технике?

Ну там, забиваешь баллистик, линканутое или нет, АП1, два куба на пробитие или нет, количество пушек из которых ведется стрельба, оппен-топпед или нет, а она на выходе:

Шанс на попадание как минимум 1 раз, среднее количество попаданий, шанс как минимум заиммобилить технику, шанс убить, ну и чтоб иммобилы и випон дестроеды во врек переводила сама?

Я на листочке умею, тервер хорошо знаю. Но по образованию бухгалтер, а не программист, сам не напишу.

Если у кого есть, или кто видел, может поделится воспоминаниями или прогой?

[Rjak]

Существует ли программа для расчёта эффективности стрельбы по технике?

Ну там, забиваешь баллистик, линканутое или нет, АП1, два куба на пробитие или нет, количество пушек из которых ведется стрельба, оппен-топпед или нет, а она на выходе:

Шанс на попадание как минимум 1 раз, среднее количество попаданий, шанс как минимум заиммобилить технику, шанс убить, ну и чтоб иммобилы и випон дестроеды во врек переводила сама?

Я на листочке умею, тервер хорошо знаю. Но по образованию бухгалтер, а не программист, сам не напишу.

Если у кого есть, или кто видел, может поделится воспоминаниями или прогой?

MS Excel :)

Тервер ты знаешь [очень плохо], ибо "попадание как минимум 1 раз" не бывает никогда. И путать матожидание, вероятность и все такое прочее очень типично для бухгалтеров :)

[Kerrigan]

Вот я сижу и курю MS Excel. Уже часов шесть. Только вдумчивое чтение мануалов, отнимает время и не способствует реализации идеи.

Я в курсе, что попадание "как минимум 1 раз" не бывает никогда. Что попадание как минимум 1 раз бывает только при +бесконечности выстрелов. Я так же знаю что такое матожидание и вероятность. Просто у нас 8 часов вечера, а я после рабочего дня. Если ты решил померятся письками на тему знаний и умений, приезжай в гости, по интернету долго.

Мимо кассы, друг.

По теме что есть?

[Юрий Игоревич]

Поищи в мудрых, там этого добра навалом. Емнип было даже в интернете.

[Kerrigan]

Поищи в мудрых, там этого добра навалом.

Есть наводка, что примерно искать?

[Юрий Игоревич]

Есть наводка, что примерно искать?

Программа, прога, прожка, програма, эксель, Excel.

[Kerrigan]

Программа, прога, прожка, програма, эксель, Excel.

В мудрых под 4-ку только нашел, увы =(

[Rjak]

Процессы маркова однако. Если тебе нужно матожидание - тупо перемножаешь вероятности и умножаешь на количество выстрелов. Получаешь наиболее вероятный исход. Единственная трабла - это вероятность выпадение числа большего чем N на K кубиках. Для двух кубиков я эмпиричиски подобрал формулу, но хочется униерсальности

[Юрий Игоревич]

Была вроде формула. Я похожу тему поднимал, как найти вероятность для 2ух кубов.

[Kerrigan]

Единственная трабла - это вероятность выпадение числа большего чем N на K кубиках.

Вот в это я и уткнулся. Потому как понятно и дураку, что если не вводить это ограничение, смысла нет вообще. Шанс уничтожить танк с любого количества выстрелов будет 33% :)

[Qoom]

Универсальную формулу не напишешь. Для одного выстрела можно, для двух, трёх, а для общего случая из N выстрелов получаются такие условные вероятности, что... лучше не надо. Для себя написал прогу на Паскале.

забиваю перечисленные параметры + число выстрелов. Моделирую это 1000 раз. Свожу в таблицу. К сожалению нет интерфейса, чтобы давать людям.

Кстати "попасть как минимум раз" называется "вероятность хотя бы одного попадания" и равняется (1 минус вероятность не попасть вообще). Существует для любого N от 1. Не вижу применения с точки зрения игры.

[Umbra]

Могу предложить общедоступный интерфейс для моделирования любого количества хит/перетрейт или хит/вунд с вводом ваховских параметров - vassal ;). Просто вводим N выстрелов, потом смотрим сколько глансов/пенетрейтов и делим это число на N, дешево и сердито В).

[Qoom]

Не пойдёт. много весит и считает не то. результатов-то нет. А там сложности начинаются типа двух иммобилайзов.

[Kerrigan]

Да как бы для более-менее комфортного использования хватит и потолка в 12. Речь про антитанк идёт.

[Zubb]

мм. я считаю просто - шанс НЕ нанести интересующий_урон_и_выше с одного выстрела. возвожу в степень - кол-ва выстрелов. не учитывает тонкости, но это - доли процента, ими можно пренебречь.

[Kerrigan]

мм. я считаю просто - шанс НЕ нанести интересующий_урон_и_выше с одного выстрела. возвожу в степень - кол-ва выстрелов. не учитывает тонкости, но это - доли процента, ими можно пренебречь.

Когда я написал, что знаю тервер (на уровне курса для бухгалтеров) я именно это и имел ввиду.

То, что ты написал мне и так известно.

В моей попытке пока реализован базовый функционал - сравнение силы с броней, рерол, баллистик выше 5, 1АП, опен-топпед. Ну и соответственно расчёт получить иммобил, врек, эксплоуд.

С монстркричами и мельтаэффектом пока ничего не получается. Не могу я смоделировать два кубика, блин. Точнее даже описать не могу, формализовать задачу. Не говоря уже про модель.

Ну и я не знаю как добавлять переменные в экселе, чтобы иммобил и випон дестроед во врек переводить, чтобы получить вообще ультимативную табличку, типа "Сколько надо выстрелов с ХБ, чтобы убить рину с шансом 50%+" :)

Спасибо Loneshade aka Scope за подсказки и идеи. Без него я бы 1ап и оппен-топед не смог бы реализовать, хотя задачу формализовал :)

Ну не кодер я. Не могу сразу кучу переменных учесть и увидеть последствия. Моя модель, например, долго считала, что можно получить глянс стреляя 10 пушкой по 10 броне :)

[Юрий Игоревич]

С монстркричами и мельтаэффектом пока ничего не получается. Не могу я смоделировать два кубика, блин. Точнее даже описать не могу, формализовать задачу. Не говоря уже про модель.

А чего сложного то?

Не можешь вывести формулу - делай проше.

На двух кубиках 36 комбинаций.

12 - это 1 комбинации, т.е. шанс получить 12 - это 1/36.

11 - это 2 комбинации, т.е. нашс получить 11 - это 1/18. Шанс получить 11+ = 1/18 + 1/36 = 1/12.

10 - это тоже 3 комбинации, т.е. шанс получить 10 - это 1/12. Шанс получить 10+ = 1/12 + 1/18 + 1/36 = 1/6

и Т.П.

[ Добавлено спустя 28 секунд ]

В итоге получишь таблицу.

[Kerrigan]

В итоге получишь таблицу.

Я как раз от этого и пытался уйти.

Ладно, попробую так. В принципе - по итогу только баллистик, силу, броню, да количество пушек надо будет вбивать )))

[Zubb]

Наличие монстр/мельт эффекта - никуда от него не дется, тоже придется указывать. Вероятности пробить мельтой/монстром/орданкой считаются студентом первого курса истфака на листочке в клеточку за полчаса.

[Kerrigan]

Вероятности пробить мельтой/монстром/орданкой считаются студентом первого курса истфака на листочке в клеточку за полчаса.

Для всех возможных показателей брони и силы? Ну от 10 до 14 и от 1 до 10? С вероятностями получений результатов на сумме 2d6 и бОльшего из 2d6?

Ты если такой умный, камрад, ты помоги.

Я на листочке считать и сам умею, да.

[Юрий Игоревич]

Наслаждайся.

Поковырялся я и вывел формулу:

Где:

А – искомая вероятность

Х - число которое или больше которого надо выкинуть (для 7+ х=7)

N – число граней кубика

Только напрочь забыл как ряд такой расписать.

В чебнике какого-нибудь 9ого класса посмотри как сумму эту считать )

[Zubb]

Для всех возможных показателей брони и силы? Ну от 10 до 14 и от 1 до 10? С вероятностями получений результатов на сумме 2d6 и бОльшего из 2d6?

Ты если такой умный, камрад, ты помоги.

Я на листочке считать и сам умею, да.

ты не поверишь - да. это арифметика.

[Kerrigan]

ты не поверишь - да. это арифметика.

Ну так чего ты стесняешься? Напиши хотяб в экселе. Многим пригодится. Мне в том числе.

Изменено 24 сентября, 2009 пользователем Kerrigan

[Zubb]

что именно тебя интересует?

вероятности суммы двух д6 от 2 до 12. В 36-ых долях - 1/2/3/4/5/6/5/4/3/2/1.

вероятность старшего из двух д6 от 1 до 6. в них же - 1/3/5/7/9/11.

сила и броня методом вычитания легко приводятся в одну переменную.

я не только не вижу сложности в написании чего-то подобного, я не вижу сложности в произведении инженерной прикидки по таком вопросу на месте по мере необходимости и следовательно необходимости бодаться с excel. тем более если это для тебе не комфортная среда.

Изменено 24 сентября, 2009 пользователем Zubb

[Daddymoroz]

Была программа для Вахи для Ipod touch или даже Iphone. Какая-то фирма выпускала. На форуме была тема. Точно помню. Зуб даю =)