Чего вы ждете от восьмерки?

[anglais]

такой хороший тред погубили бреднями про историку.

это _игра_ в драконов и магов. В ней _нет_ ничего общего с земной историей.

кто хочет реализма - го к Калинину играть в ДБА или к Йоклу играть в вархаммер хисторикал. Там вас научат винтовку от карабина отличать.

саммоню модератора в тред :excl:

[BigCat]

бреднями

Это ключевое слово

саммоню модератора в тред :excl:

Не-не-не, ветка доставляет :D

[Maxim]

это _игра_ в драконов и магов. В ней _нет_ ничего общего с земной историей.

«Фильм основан на реальных событиях. Все совпадения имён и названий случайны.»

А так – тема сформулирована слишком уж неоднозначно. Чего мы ждём – или чего мы хотим? По ходу – большая разница, ЕВПОЧЯ.

Изменено 30 сентября, 2009 пользователем Maxim

[anglais]

в роли Стар дрегона - президент США, в роли блек дрегона - Президент СССР, в роли хаоса - антарктический ледник, в котором есть пирамида Хищника?

фильм основан на Толкине, разве нет? а профессор - это профессор.

[Maxim]

в роли Стар дрегона - президент США, в роли блек дрегона - Президент СССР, в роли хаоса - антарктический ледник, в котором есть пирамида Хищника?

фильм основан на Толкине, разве нет? а профессор - это профессор.

В роли Стар дрегона – USAF 001, тогда уж. Или B-2. ;) А профессор (говорят!) что-то основывал на реальной истории. Хотя кто его знает. Англичане – они скрытные.

Некоторых камарадов, видимо, вводит в заблуждение внешнее сходство отдельных солдатиков с персонажами реальной истории. Наивный хоббист ожидает, что солдатик, похожий на швейцарского «я небритый и бухой ™» алебардщика, будет стоять против солдатика, похожего на орднанс-жандарма примерно так же, как стоял швейцарец против бургундца. Что в ко'не неве'но, това'ищи! Ибо. Если бы ГВ хотели бы сделать игру исторически достоверную – они назвали бы её не Warhammer Fantasy Battles, а как-нибудь иначе. Возможно, в названии фигурировало бы слово Historical или что-то в этом роде.

Хотя соглашусь, что чисто интуитивно ожидаешь от коробок пехоты некоей устойчивости, а от неслабого на вид кроксигора – силы чуть большей, чем у среднего рукопашника. И тэ пэ. Но с иллюзиями, увы, приходится расставаться: мы попали в сказку!

[noldor]

в роли Стар дрегона - президент США, в роли блек дрегона - Президент СССР, в роли хаоса - антарктический ледник, в котором есть пирамида Хищника?

Бэк 8-ки

[anglais]

Хотя соглашусь, что чисто интуитивно ожидаешь от коробок пехоты некоей устойчивости, а от неслабого на вид кроксигора – силы чуть большей, чем у среднего рукопашника. И тэ пэ. Но с иллюзиями, увы, приходится расставаться: мы попали в сказку!

профессор занимался мифотворчеством. впрочем, это не моя война, это к ролевикам.

коробка пехоты имеет устойчивость, если вложиться в модели, апгрейды и добавить генерала и бсб, даже без спецправил и маг знамен. кроксигор окучивает шестой силой - это ровно в два раза больше, чем выдает средний рукопашник игры с силой 3. Что не так?

[Guu]

Не гнать на кроксигоров со скинками.

[noldor]

кроксигор окучивает шестой силой - это ровно в два раза больше, чем выдает средний рукопашник игры с силой 3. Что не так?

Наверно имелась в виду визуальная неувязка модели с её статами. У меня лично тоже предвзятое отношение к кроксам в этом плане: ставишь рядом рядового зауруса и этого дурня, и в голове не укладывается почему у них сила и тафна одинаковые. А шестая сила может быть и у стройного эльфийского метросексуала, но это же за счёт двуры, а не по статам.

Изменено 30 сентября, 2009 пользователем noldor

[anglais]

никогда не видел кроксигоров, которые не используют двуры.

я бы не стал обсуждать статы героев. На то это и фентези, с Героями. Они круты, как бы не выглядели - это основа системы, как ни крути.

[Maxim]

профессор занимался мифотворчеством. впрочем, это не моя война, это к ролевикам.

коробка пехоты имеет устойчивость, если вложиться в модели, апгрейды и добавить генерала и бсб, даже без спецправил и маг знамен. кроксигор окучивает шестой силой - это ровно в два раза больше, чем выдает средний рукопашник игры с силой 3. Что не так?

Насчет профессора – ага, к ним.

Насчет устойчивости коробок – это старый спор. Сколько должна стоит коробка, чтобы с высокой вероятностью держать удар нормального (т.е. в стандартной закачке) ударного отряда? Хотя, повторюсь, спор старый – и не то, чтобы полезный.

Насчет крокса – другое дело. Пожалуй, не очень корректно считать у него силу с двуром (+2, ага) против чьей-то базовой. Это раз. И потом – а так ли редко встречаются у нас «хьюман сайз моделз» с базовой силой 4? У тёмных эльфов, скажем, рыцари и палачи живут с S4 в базе – и ничего. Палач те же 6 с двуром выдаст, что и крокс. И это не герои ни разу.

Хотя о чем мы спорим? Я бы уточнил... ;)

[Добрый Гном]

Прочь руки от вахи!

Я ее только полюбил! А вы!

Окститесь! Сыграйте 10 парингов орками против демоноff и вам простится!

Изменено 30 сентября, 2009 пользователем Bombur

[anglais]

а мы спорим?

без спецправил - 180-200 очков на коробку нормально. многие бафферы могут стоять рядом. нормальный ударный отряд - это очень философское нечто.

хьюман сайз моделз с 4й силой встречаются сравнительно редко. Как верно было подмечено, в листе дарков их всего 3 (еще колесничией). отрядов в листе - 4 кора+5спешалов+2 рара. В реальной игре - у дарков моделей с 4й силой будет процентов 10 от общего числа, разве что лист будет целиком на колдванах. Другие армии будет анализировать?

[Maxim]

а мы спорим?

без спецправил - 180-200 очков на коробку нормально. многие бафферы могут стоять рядом. нормальный ударный отряд - это очень философское нечто.

хьюман сайз моделз с 4й силой встречаются сравнительно редко. Как верно было подмечено, в листе дарков их всего 3 (еще колесничией). отрядов в листе - 4 кора+5спешалов+2 рара. В реальной игре - у дарков моделей с 4й силой будет процентов 10 от общего числа, разве что лист будет целиком на колдванах. Другие армии будет анализировать?

Да, да, да. Хорошо! :) Реализм в Вахе есть. Просто он местами достаточно условен, что вполне соответствует специфике фентези-игры. В отношении эпичности героев – тоже. Законы жанра.

Хотя всё равно: статы скажем, огра и крокса меня несколько удивляют. Чисто визуально ждёшь от них большего. И да: таки ясно, что это всё условности.

[Guu]

Прочитайте описание характеристики Сила в рульбуке и вам воздастся.

Изменено 30 сентября, 2009 пользователем Guu

[Циник']

Нет Вы там продолжайте продолжайте...

Кстати вот некоторые ноют, что очень им не хватает Флай Хай? Нет ?

когда появились рыцари - тут уже пикинеры, алебардисты даже пожалуй позже...

Со Всем согласен, кроме.

Рыцарь - лошадь, скорость Лэнс 3-4 метра.

Алебарда, полу копье 2-х метров максимум и без щита? НУ как Алебардой рыцарей? Пики Я еще понимаю... а вот алебарда то как?

[noldor]

2Гуу

Ты о кроксах? Сила -ладно, а тафна тогда? Понятно, что миня - пережиток прежних редакций, где в графе стренч стояла цифра 5 (что там с тафной было не знал да забыл), но только вот нелепый он, крокс.

К чему я.. А, вот: жду от 8-ки новых пластиковых, слегка похудевших кроксигоров)

[Шикарный Манул]

Сила -ладно, а тафна тогда?

У них три вунды , так отображаеться живучесть в игровых терминах

Понятно, что миня - пережиток прежних редакций

У кроксов новые мини как бы.

[Bash]

Рыцарь - лошадь, скорость Лэнс 3-4 метра.

Алебарда, полу копье 2-х метров максимум и без щита? НУ как Алебардой рыцарей? Пики Я еще понимаю... а вот алебарда то как?

елси эффективность мерить длиной древка, то всех должна побеждать фаланга македонского :) с тех самых пор, через рыцарей и до наших дней...

этой дурой закованому в доспех найту несущемуся на лошади - еще попасть надо, если попал - убил, собственно так оно и есть по игре, вопрос в том, что алебардщик то вообщем увернуться может, и собственно этим и занимается - увернулся и звезданул, причем увернуться есть куда - строй колено-в колено - это уже наполеоника, до этого на лошадках так плотно ездить не умели... вот он в первого не попал, во второго не попал, от их алебард увернулся, скорость упала - они его в троем и стащили с коняги то...

елси попал - да капец + психологический эфект и вся фигня, но это еще бабушка на двое сказала - потому как елси два следующих не испужались - то тут рыцарюга и встрял... другое дело - елси там уже все в бою и тут он весь такой красивый - приехал и всех раскидал, или елси это не армия а ополчение какое - они просто посмотрели на него и разбежались...

это как танки против пехоты - в лоб на укрепленные рубежи (а что тогда плотный готовый строй, что потом сеть окопов - это примерно одно и то-же) - хана танчикам, а ежели предварительно обработать да при поддержке пехоты - то тут они сразу адскими машинами делаются...

[ Добавлено спустя 49 секунд ]

У кроксов новые мини как бы.

новые мини кроксов побольше стали, хотя маловаты но таки побольше и по красивее...

[noldor]

У них три вунды , так отображаеться живучесть в игровых терминах

У кроксов новые мини как бы.

Еха, вотжеж дерьмо. Я думал, что они старые)

[BigCat]

Как доставляет этот ученый спор :D

[Lord Velard]

[Mr Carloff]

это как танки против пехоты - в лоб на укрепленные рубежи (а что тогда плотный готовый строй, что потом сеть окопов - это примерно одно и то-же) - хана танчикам, а ежели предварительно обработать да при поддержке пехоты - то тут они сразу адскими машинами делаются...

:oops: ты сравнил ))

Оружие так как показывает история не было таким уж важным показателем. Как пехоте удается сдерживать удар – в основном, просто своим числом. Никогда не было рыцарей в настоящей масштабной битве больше, чем пехотинцев. Кони, которые обеспечивают победу кавалериста над пехотинцем, могут просто потонуть в толпе, инерция скакуна ведь не бесконечна. Оглушенного рыцаря же зачастую бывает несложно добить, а иногда и этого не требуется. Бывало, что генерал решал начать всеобщее наступление, рискуя, однако, проиграть все сражение с одного отступления. Превосходство конницы над пехотой, как я уже намекал, обеспечивается тем, что конь попросту топчет пешего воина. Но в тот момент, когда идет сражение между конными, скорость не так велика, как при наскоке. В этот момент конный почти не имеет преимуществ над пешим, во всяком случае, не так много. В такой «свалке» горожанин или крестьянин может без лишних церемоний отрубить господину (не своему, конечно) ногу или стянуть на землю и уже там огреть по голове палицей. Это не суть столь важно, главное - силы почти равны, полностью они выравниваются большим количеством пеших воинов.

[Guu]

Как доставляет этот ученый спор

Не будь тряпкой, скажи свое слово, брат! А то уши ж вянут, нереально!

[Da_Big_Boss_Urbadai]

Как доставляет этот ученый спор :D

Я ждал этого коммента :rolleyes: )))