Геральдика, ритуалы, обычаи ордена ЖР

[Erenarch]

да, надо будет в первые посты тем все повыносить, но наши кураторы не чешутся. :image144:

[Свинота безграмотная]

Я думаю, все предложения надо вынести в первый пост, чтобы народу не искать, а то пока я прочитал уже почти все темы, запарился.

Насколько я понимаю, будущих СМ будут набирать из благородных семей в возрасте 7 лет и из тех, кто в более позднем возрасте выиграет ристалище (для неблагородных)?

Тогда первый шрам наносится после прохождения обученным неофитом окончательного ритуала для вступления в ряды скаутов (вообщем генной модификации)

Второй - когда скаута принимают в СМ. Он должен выковать свой клинок, который будет с ним до конца его службы Императору и Ордену. Клинок может использоваться: для погребальных мероприятий, празднств, последней милости товарищу, обмену с братом по крови и т.д.

Реанн, шрамирование ритуальное такое, носящее символизм (крест, свастика и пр.) имхо слишком обыденно. А орден то самобытный должен быть болееменее. Ну там видно будет, как порешаем. Куда все туда и я пойду

- насколько я понял, не будет отбора из благородных/не благородных, отбор будет общий и под одну гребенку.

- по шрамам и клинку - согласен

- крест - это же символ ордена, даже если он и обыденный. Самобытность проявляется не только в шрамах, татуировках, но и в тактике, обычаях и пр. У них и так шрамов на мордасах буит хоть отбавляй. Но это как говорится - ИМХА.

Да, кстати, считаю, что шрамы, вещи, предметы и пр.атрибуты, которые должен носит КАЖДЫЙ мар, должны быть согласованы со всеми участниками. А вот элементы истории и пр. - тут уж по желанию

[Erenarch]

- насколько я понял, не будет отбора из благородных/не благородных, отбор будет общий и под одну гребенку.

- по шрамам и клинку - согласен

- крест - это же символ ордена, даже если он и обыденный. Самобытность проявляется не только в шрамах, татуировках, но и в тактике, обычаях и пр. У них и так шрамов на мордасах буит хоть отбавляй. Но это как говорится - ИМХА.

Да, кстати, считаю, что шрамы, вещи, предметы и пр.атрибуты, которые должен носит КАЖДЫЙ мар, должны быть согласованы со всеми участниками. А вот элементы истории и пр. - тут уж по желанию

- ага, а то вырождение будет

- ага

- а-а-а, ладно, не хотите, как хотите, своему герычу придумаю для него обоснование :)

[samurai_klim]

А может ритуальный шрам в виде креста будет вырезатся капитаном роты/ордена/сержантом после первого боевого крещения? Дополнительно к ритуальным посвящения. Ведь наши товарищи склонны к мозахизму и самобичеванию? Сейчас и в армии есть такое - тату после первого боя.

[Erenarch]

не, думаю, обойдемся одним крестом-шрамом при инициировании - и связь будет к ритуалом обретения клинка, и особо заостряться на шрамировании не будем

[0.5 Кота]

В случае, если идея Basir'а будет учтена, то насчет шрамирования и прочей антирыцарской непотребщины можно будет не волноваться. Просто, создаем какие-либо варварские племена, которые расселились по всему Великому Поясу (Это может быть названия тех огромных гор, о которых говорил Basir). Вот это племя, как раз, и практикует ритуальные шрамы и татуировки. По крайней мере, своего героя, всё равно сделаю выходцем из варварских общин.

Изменено 1 октября, 2009 пользователем Шпиенкоторыйлюбилтушенку

[Erenarch]

в любом случае у нас будет на варварство, а средневековье, чет ты загнул с "конинизмом" ;)

откуда у нас на планете варвары?

[0.5 Кота]

Жители Брикантии, ещё до пришествия ЖР, изгнали дикие племена каннибалов ближе к загадочной Тёмной стороне. Со временем из этих племен ЖР начали брать неофитов, потому как отличались они звериной мощью и реакцией. Как то так )

А чтобы не убивать атмосферу средневековья, сделаю следующее. В Ордене, варварам не дают подняться выше сержантского звания. Удел таких маринов - Скауты или Штурмовики. А верхушка Ордена набрана исключительна из населения "цивилизованной" части Брикантии, щеголяет в гламурных сюрках и таскает золотые кресты.

Изменено 1 октября, 2009 пользователем Шпиенкоторыйлюбилтушенку

[Erenarch]

что-то конечно есть, НО ВАРВАРЫ!!!!!!!!!!!! Бррррр! лално бы еще дикари, а то прям варвары!

Прошу, подумай еще немного, хорошо? окультурь их немного, а то два мира - первобытный и средневековый - не приживутся!!!

[0.5 Кота]

Пусть Дикари. От перемены слагаемых сумма не меняется :)

[Erenarch]

ты не понял, тебе придется продумать свое сообщество, чтобы оно органично вписывалось в средневековое сообщество, его быт, культуру.

ка вариант, могу предложить - дикари, что однажды ушли (причину придумай сам) в заброшенные города-ульи и остались там жить, они дикие, сильные, с сильным инстинктом выживания, тк в городах много мутировавших экземпляров флору и фауны, короче, что-то типа дикарей из фильма "Поле битвы - Земля", просмотри его еще раз, и все продумай

[Свинота безграмотная]

Пусть Дикари. От перемены слагаемых сумма не меняется :)

Н-да, полное не-знание теории развития общества

[Erenarch]

РИТУАЛЫ

а вот еще ритуал - Дуэль чести - наших основателей http://www.bolterandchainsword.com/index.p...showarticle=659

ну у нас же еще Культ меча, так что всем читать обязательно!!!!!!!!!!!! http://www.simbolarium.ru/simbolarium/sym-...-m/mat/mech.htm

ГЕРАЛЬДИКА

Символ Ордена

наш символ

Крест кросслет - также называется Тевтонским крестом. Четыре маленьких крестика на концах символизируют четыре Евангелия. В виде косого креста он называется крестом святого Юлиана.

у нас же будет святые писания для наших ЖР: "Кодекс Астартес" (священный том (с) Жиллиман), "Книга пяти сфер" (катехизис меча (с) Риторик), Mythos Angelica Mortis (... © автор неизвестен), ... еще есть предложения?

вот список источников http://wh40k.lexicanum.com/wiki/List_of_Imperial_Tomes

надо еще какие-нить книги/свитки/кодексы/опусы/катехизисы придумать, как вариант -что-нить священное для Механикусов, ведь у нас много техномаров.

ну и белый крест символизирует безупречность рыцарской чести на кровавом поле войны.

Гербы

"Почемучка" происхождение гербов, девизов и пр.

http://209.85.129.132/search?q=cache:T1LnU...=clnk&gl=ru

http://209.85.129.132/search?q=cache:rYjXp...=clnk&gl=ru

кстати, пока не забыл, насчет статьи выше ("Это символ высших форм рыцарства, символ более низких - копье.") - носить меч на гербе могут только ОСОБО отличившиеся ЖР, ну а как и с чем вместе он будет изображен, решайте сами, главное статью выше прочитайте.

ДЕВИЗ

Malo mori quarn foedari - лучше умереть, чем опозориться (это девиз Франциска I, герцога Бретани);

Gloria victoribus! Ave/Crescat Dornitis! - Cлава победителям! Да здравствуют Дорниты! (маё :) )

Изменено 2 октября, 2009 пользователем Erenarch

[Свинота безграмотная]

Эренарх, если наш крест образован 4 малыми, то и основных книг должно быть тоже 4. Три ты назвал

4 книга о самих ЖР. В латыне не силен,если что, поправьте.

Предложение

Memoria virtutis/bellum Iron Knights

История доблести/войн Железных Рыцарей

[Erenarch]

да знаю, что 4 ;), воти пытаюсь придумать!

понимаешь этодолжны быть священные книги :image107: : кодекс -подходит, книга 5 сфер - подходит (тк по сути это "Книга пяти колец" про путь самурая, ау Имперских Кулаков - катехизис меча, что очень близко, вон как ГВ замутили :image110: ), мифы ангелов - не знаю, ну можно сказать, что там было впервые упоминание про наших ЖР, а четвертую надо придумать самим, тк первые 3 - официальные, ну и должна она быть для них священна, те. нести духовный смысл, а непросто история деяний, хотя... что-то ведь было в религии, щас вот вспомнил, надо поискать!

как насчет остального?

Изменено 2 октября, 2009 пользователем Erenarch

[Свинота безграмотная]

Так что, моя идея не катит? Типо Летопись ордена от и до?

Изменено 2 октября, 2009 пользователем Реанн

[Erenarch]

надо поискать аналоги в религии или обосновать теологически, если так можно сказать ;)

нееее, если летопись простая, то не, а вот если привнести духовности, то мб...

Изменено 2 октября, 2009 пользователем Erenarch

[0.5 Кота]

Кстати, хотел спросить про охлаждение вновь изготовленого меча на собственном теле.

Это куда его можно воткнуть, чтобы не окочуриться?

[Свинота безграмотная]

На теле! Не в тело, а на тело. Приложил, шрам-отпечаток появился, убрал клинок. Зачем его еще втыкать, это же больно! =)

[0.5 Кота]

Тоже думал. Это ж самураи какие-то получились бы... мертвые:)

[samurai_klim]

Можно взять за основу "Хагакурэ" Цунэтомо

Хотя Рыцарь должен прежде всего чтить Служение Императору, не вызывает сомнений, что все мы небрежительны. Поэтому, если в наши дни спросить: «В чем подлинный смысл Служения Ему?», лишь немногие ответят без промедления. А все потому, что никто заранее не готовит себя к ответу на такие вопросы. Это свидетельствует о том, что даже мы забываем об истинном предназначении Служения Императору.

Небрежение опасно.

Я постиг, что путь Железного рыцаря — это смерть в пламени славы.

В ситуации «или или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации «или—или» практически невозможно.

[Erenarch]

Можно взять за основу "Хагакурэ" Цунэтомо

Хотя Рыцарь должен прежде всего чтить Служение Императору, не вызывает сомнений, что все мы небрежительны. Поэтому, если в наши дни спросить: «В чем подлинный смысл Служения Ему?», лишь немногие ответят без промедления. А все потому, что никто заранее не готовит себя к ответу на такие вопросы. Это свидетельствует о том, что даже мы забываем об истинном предназначении Служения Императору.

Небрежение опасно.

Я постиг, что путь Железного рыцаря — это смерть в пламени славы.

В ситуации «или или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации «или—или» практически невозможно.

че-то ниче не понял, вернее кое-что уловил (основную идею), но можно поподробнее, или ссылочку на источник.

насчет 4 писаний:

придумал четвертое - "Жизнь и деяния Рогала Дорна" (с) хронист Иванов ;)

просто первые два идеально подходят, а вот 3-ье писание все же вызывает сомнение, вам как?

[0.5 Кота]

В ситуации «или или» без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно.

ЩЫкарно. Вставлю в фанф.

[Свинота безграмотная]

Хм, я бы все же 4-ой взял Летопись Ордена ч/з призму тактики и стратегии Дорна (тут тебе и филосовско-военный трактат)

Изменено 2 октября, 2009 пользователем Реанн

[0.5 Кота]

Хм, я бы все же 4-ой создал о Летопись Ордена ч/з призму тактики и стратегии Дорна (тут тебе и филосовско-военный трактат)

Я не против. Но меткие цитаты из умных книг, которыми самурай может наполнить Летопись Ордена, прибавят атмосферы на порядок. Я до сих пор под впечатлением.