Геральдика, ритуалы, обычаи ордена ЖР

[Свинота безграмотная]

Давай все же на стальном остановимся, а? К описанию рыцарей-то больше сталь идет

[Erenarch]

ладно, стопанем на стально-сером с голубым отливом :)

[Erenarch]

вот думал какой предбоевой ритуал сделать ЖРам, типа как Багровые Кулаки режут ладонь и мажут броню ("Одна ненависть"), Саламандры жгут и мажут броню пеплом (серия про Саламандр), Серые Рыцари истово молятся (серия про Серых Рыцарей), Железные Змеи проводят Приношение воды с родного мира ("Братья Змея")

нам же подумал также простенькое,

типа вытащил клинок, значит надо его смочить кровью, старое правило ЖРов. перед битвой окропляют клинок своей кровью, как подношение, после битвы - кровь врагов на клинке (надо придумать че-нить, мб священной водой смывают), ну и помните, что я писал при Культ Меча и про меч и кровь врагов, типа кровь врагов не марает душу марина, и она смывается с клинка, как скверна с его духа, ну че-нить такое.

а чтобы обосновать почему меч можно вытаскивать на тренировках - это то, что накануне боя мары проводят Церемонию Смерти (в которой активное участие принимает паладин роты, ее лучший мечник, плюс по бэку в Кодексе СМ 5 ред. - это его епархия, ритуалы разные), тада меч МОЖНО вытаскивать только окропив его кровью, если не врага, то хотя бы своей.

ну а если церемония не проводится (перед тренировками, правкой, чисткой меча, к примеру), т.е. если меч не был благословлен в соответствии с ритуалом, то его можно использовать просто так.

как вам общеорденский ритуал?

Изменено 24 января, 2010 пользователем Erenarch

[Летающий Свин]

Думаю, идея отличная. Но есть одно предложение - может меч нужно окроплять кровью в любом случае, даже на тренировках (типо своей)? Это как бы делается для того, чтобы смолоду приучать скаутов к этому ритуалу.

[Erenarch]

Думаю, идея отличная. Но есть одно предложение - может меч нужно окроплять кровью в любом случае, даже на тренировках (типо своей)? Это как бы делается для того, чтобы смолоду приучать скаутов к этому ритуалу.

нет, тада нада отменять Церемонию (роль паладинов рот уменьшится), а если хочется окроплять на тренировках, так это особо рьяные последователи Культа Меча так делают, как-то так вотъ...

[samurai_klim]

А в силовом доспехе где мы кровь пускать будем? Если только на лице. Либо же паладин роты получает прова первым искупать свой клиной в крови врага и окропить им мир, на который пришли ЖР

[Erenarch]

А в силовом доспехе где мы кровь пускать будем? Если только на лице. Либо же паладин роты получает прова первым искупать свой клиной в крови врага и окропить им мир, на который пришли ЖР

вот для этого (хитра рожа такая =) ) и носят фиалы с освященной кровью (как Железные Змеи колбочки с водой), которая не сворачивается почему-то после Церемонии Смерти! (обычно тельца Ларрамана быстро сворачивают кровь мара)

Обряд обычно выполняет сержант отделения

типа как здесь http://209.85.129.132/search?q=cache:ovS4_...=clnk&gl=ru

твоя идея насчет паладина хороша, но Церемония Смерти поводится еще на корабле, а окропление кровью уже прямо перед битвой, именно там (на корабле то есть) паладин и впроводит ее

ну или второй вариант - Багровые Кулаки делают так, снимают левую латную перчатку, режут руку боевыми ножами, и прикладывают к броне брата (поэтому и багровые левые перчатки у них, это скоро в рассказе "Одна ненависть" прочитаете)

т.е. наши тоже могут резать руку клинком

Изменено 25 января, 2010 пользователем Erenarch

[samurai_klim]

вот для этого (хитра рожа такая =) ) и носят фиалы с освященной кровью (как Железные Змеи колбочки с водой), которая не сворачивается почему-то после Церемонии Смерти! (обычно тельца Ларрамана быстро сворачивают кровь мара)

Обряд обычно выполняет сержант отделения

типа как здесь http://209.85.129.132/search?q=cache:ovS4_...=clnk&gl=ru

твоя идея насчет паладина хороша, но Церемония Смерти поводится еще на корабле, а окропление кровью уже прямо перед битвой, именно там паладин и впроводит ее

ну или второй вариант - Багровые Кулаки делают так, снимают левую латную перчатку, режут руку боевыми ножами, и прикладывают к броне брата (поэтому и багровые левые перчатки у них, это скоро в рассказе "Одна ненависть" прочитаете)

т.е. наши тоже могут резать руку клинком

Разрабатывай давай. Примем без разговоров.

[Свинота безграмотная]

Может мазать кровью не клинки, а крест-кросслет? Типо буит у сержей в амуниции какой-нить небольшой освященный крест на цепи болтатцо, вот его и будут братья передавать друг другу перед боем, смешивая таким образом кровь.

Изменено 25 января, 2010 пользователем Реанн

[Erenarch]

Может мазать кровью не клинки, а крест-кросслет? Типо буит у сержей в амуниции какой-нить небольшой освященный крест на цепи болтатцо, вот его и будут братья передавать друг другу перед боем, смешивая таким образом кровь.

поподробнее плиз, интересно

просто не понял как смешивать кровь?

Изменено 25 января, 2010 пользователем Erenarch

[Свинота безграмотная]

Ну, особо тут не придумаешь (если с кровью-то), по стандарту - снимают перчатку - надрезают запястье/ладонь - серж передаетпервому крест - тот берет его окровавленной ладонью, оставляя на нем свою красненькую - передает крест следующему - кровь второго смешивается с кровью первого - и т.д. - крест возвращается сержу. Просто с кровью особо и не придумаешь.

[samurai_klim]

А разве можно просто так снять перчатку у костюма, который подразумевает повышеную степень защиты и герметизацию от внешних условий?

[Свинота безграмотная]

Багровые Кулаки же снимают

[Erenarch]

не, я думал так замутить:

Идея - Если мар вытаскивает меч, то надо смочить его кровью

Ритаул делится на 3 части:

1. Церемония Смерти (здесь царят всякие идеи Мусаси и Хакагуре про смерть и долг) - проводится паладином роты (ее одним из самых благочестивых братьев и лучшим мечником, кому как ни ему проповедовать о Культе меча?) накануне битвы на корабле на орбите.

2. Обряд крови (прямо перед битвой) - смачивают клинок освященной кровью из фиалов, как подношение перед битвой

3. Обряд очищение (после битвы) - смачивают клинок святой водой из второго фиала, как "святая вода смывает кровь нечистивых, так пусть смоет она всю скверну, что затронула мою душу в битве"

но это пока наброски, мб полностью изменится, не знаю пока...

[samurai_klim]

Тут баннер начал придумывать и додумался только до следующего:

полотнище разделено на четыре части мечем (часть клинка, навершие и перекрестье). В верхнем левом углу поле красного цвет - в память о погибших братьев, в правом - крест-кросслет; нижнееправое - черное, в память о предательстве и невыполненной клятве, нижнее левое - пока не знаю. Древко выполнено в веде креста, на поперечной перекладине которой и крепится баннер. По бокам свисают косицы? - на правой перечислены? победы, на левой - неотомщенные обиды, задевшие честь ЖР. Само дервко выполненно из адамантиевой трубки, бережно охватывающей изначальное, которому 4000 лет. На адамантии выгравины слова молитв и литаний. Че отбавить, че добавить?

[Erenarch]

А разве можно просто так снять перчатку у костюма, который подразумевает повышеную степень защиты и герметизацию от внешних условий?

можно снимать: также можно снимать шлем, латные перчатки, ранец

[ Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды ]

Тут баннер начал придумывать и додумался только до следующего:

полотнище разделено на четыре части мечем (часть клинка, навершие и перекрестье). В верхнем левом углу поле красного цвет - в память о погибших братьев, в правом - крест-кросслет; нижнееправое - черное, в память о предательстве и невыполненной клятве, нижнее левое - пока не знаю. Древко выполнено в веде креста, на поперечной перекладине которой и крепится баннер. По бокам свисают косицы? - на правой перечислены? победы, на левой - неотомщенные обиды, задевшие честь ЖР. Само дервко выполненно из адамантиевой трубки, бережно охватывающей изначальное, которому 4000 лет. На адамантии выгравины слова молитв и литаний. Че отбавить, че добавить?

Самурай, посмотри, у тебя такое деление: см. 2 роту

http://redelf.narod.ru/w40k/ia/insignium/12_captains.html

четвертование - у 5 роты

[samurai_klim]

Самурай, посмотри, у тебя такое деление: см. 2 роту

http://redelf.narod.ru/w40k/ia/insignium/12_captains.html

четвертование - у 5 роты

То есть только 3 продольных полосы? А основной цвет полотнища обязательно должен совпадать по цвету с одной из полос? Кросслет и аквиллу поставлю + сразу дизайн наплечника сделаю.

[Erenarch]

вот еще разные геральдические фигуры и их значение

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%B7%D1%8B%D0%BA

так что у тебя двойное рассечение щита

http://heraldry.hobby.ru/gub/shield.html

а здесь еще все лучше объяснено http://xvideostudio.narod.ru/workshop/herold2_1.html

Самурай, твой вариант 5

[ Добавлено спустя 6 минут 12 секунды ]

То есть только 3 продольных полосы? А основной цвет полотнища обязательно должен совпадать по цвету с одной из полос? Кросслет и аквиллу поставлю + сразу дизайн наплечника сделаю.

да, цвет, думаю, должен совпадать

Изменено 25 января, 2010 пользователем Erenarch

[Радослав]

http://www.mediafire.com/?jywej1mzxyj

вот вам ссылка на прогу- генератор гербов.

там можно любой сделать.

Изменено 25 января, 2010 пользователем Радослав

[Erenarch]

а я вот подумал, нам же все на Культ меча завязать надо, а почему бы не окропить меч кровью и воткнуть в землю, типа отныне эта земля освещена кровью Амператора?

[Радослав]

Легенду про меч в камне написали уже?

[Свинота безграмотная]

В смысле? А мы ее вроде и не собирались использовать, по крайней мере я. А что? надо?

а я вот подумал, нам же все на Культ меча завязать надо, а почему бы не окропить меч кровью и воткнуть в землю, типа отныне эта земля освещена кровью Амператора?

Как-то енто выглядит...не очень, ИМХО

Изменено 25 января, 2010 пользователем Реанн

[samurai_klim]

Мат твою, я перепутал баннер капитана и знамя роты - ща голову придется и то и другое изобретать

Радослав, а как ей пользоваться - у мене только список архивов и все??

Изменено 25 января, 2010 пользователем samurai_klim

[Erenarch]

Блазон, по-моему, выбираешь

[samurai_klim]

Итак, следуя указаниям камрадов я изобрел!

Баннер капитана: три цвета - сине-стальной/черный/синестальной + на фоне золотой аквиллы белый кросслет и ниже стилизованная надпись "Железные Рыцари". Левый наплечник - черная окантовка + кросслет и надпись "ЖР". Правый - черная окантовка + три цвета + аквилла.

Знамя роты: Двуглавый империумский орел держится когтями за перекрестье меча, клинок которого уходит кудато вниз. Рукоять с круглым болишм навершием доходит ему почти до голов. В Центре круглого навершия - номер роты. Над головой орла - белый кросслет. Внизу - надпись "ЖР" Внутренний фон - синестальной, внешний - черный. На мелких флажках, что болтаются внизу - слева Прайм хеликс и слова клятвы, данной 4000 назад на мире Тайко. Посередине - помогайте. Справа - что то типа благословения от шишки Эклезеархии за возвращениея мира-святыни (тоже помогайте).

Ну вот, давайте говрите мене что не так. И еще - специально не стал делать на баннере капитана всякие его крутые деяния - ибо для этого у нас есть щит личный, где каждый марин, после того как ему разрешат - рисует там или пишет свои деяния.