Dawn of War II: Chaos Rising - обсуждение

[злая печенюшка]

Я думаю это не особо поможет=) Прыгнул, отошел, прыгнул снова.

Да, а милишники будут стоять и смотреть, как АСМ от них отбегают?..

[R1av3r]

Все зависит от того, успеют ли они встать или нет. радиус 15 - это не так много как кажется.

[se_a]

Блин.

Наоборот же!

Вообще-то 36%.

Вот это ты откуда вообще взял?

По командерам одинаковый (100%) пенетрейт, по тяж и супер тяж пехоте у мили-хеви 100%(а не 150% как у павер мили), по технике 50% а не 15% как у павер мили.

Больше урона по техники, меньше по пехоте.

Разговор ведётся точно про базовый урон оружия. Но.

У еретиков 6. У Аспирина 45.

Возникает вопрос - кого поимели?

1) да, тупанул Т2 а не Т3:)

2) ну какбэ 8% четыре раза. 8х4 = 32 вроде с утра было. или не?

3) наврал про ликтора (копипастнул, каюсь)

[USSRxLANz]

Теперь издевательский БО с 2-мя рейнджера 1вс1 можно будет контрить за СМ. Какая досада. Изменено 25 июля, 2010 пользователем USSRxLANz

[KachiAT]

8х4 = 32 вроде с утра было. или не?

Сказано же, что стакаются.

Давай посчитаем.

100*1.08*1.08*1.08*1.08=136.

Все зависит от того, успеют ли они встать или нет. радиус 15 - это не так много как кажется.

Но и не так мало.

[dimon_metalist]

мда, походу баланс катится и катится в задницу

непонимаю я их логики в балансировке - по мне бэтка и та была в разы лучше - нет чтоб просто дополировать

про дату выхода этого непотребства пока ничего не слышно?

[KachiAT]

Бета? Лучше? Напомнить про веномки? Или, может, про лорда? Или про баньшей? Дробовики скаутов?

[dimon_metalist]

отлично помню

при этом помню и то что там были имбы отдельных юнитов, при вполне неплохой общей картине

за СМ играть было вполне адекватно

и в допатчевой демке всё было терпимо - баньши только немного напрягали

напрягает то, что как уже сказали, релики не шлифут а перекраивают причем где логика - неясно

Изменено 26 июля, 2010 пользователем dimon_metalist

[KachiAT]

при этом помню и то что там были имбы отдельных юнитов, при вполне неплохой общей картине

за СМ играть было вполне адекватно

и в допатчевой демке всё было терпимо - баньши только немного напрягали

Неплохая общая картина? Ликтора, Ревня и ещё хрен знает кого не меняли вообще. Просто их имбы "открыли" и мы получили толпы "омг" ликторов с флюидами и ревней из 1.3.2

Допатчевая демка терпима? Тебе напомнить как две пачки скотов с шотами в ноль убивали ФК и ТСМ?

Пекаря с топором который аватара 1х1 убивал?

В сравнении с бетой сейчас вполне себе адекватный баланс.

[N1Ce)LeXuS]

KachiAT. та не обращай внимания на нытиков. я сколько помню ДоВ2 стока он и плачет о балансе)))

[SmallEvilman]

плачет о балансе)))

ну а баланса все нет и нет

[dimon_metalist]

Неплохая общая картина? Ликтора, Ревня и ещё хрен знает кого не меняли вообще. Просто их имбы "открыли" и мы получили толпы "омг" ликторов с флюидами и ревней из 1.3.2

Допатчевая демка терпима? Тебе напомнить как две пачки скотов с шотами в ноль убивали ФК и ТСМ?

Пекаря с топором который аватара 1х1 убивал?

В сравнении с бетой сейчас вполне себе адекватный баланс.

вполне адекватный баланс это 3 баньши с пауками и фарой?) или может 3 ревня с тираном и хурмой?)

дооо, такой адекватный баланс, просто ужас

и пока проблески что были они методично закапывают опять

сколь раз они ещё перевернут всё с ног на голову, пока не добьются чего-то реально сбалансированного? если вообще добьются

есть определенная надежда на болтеры, но бафф слаг например весьма напрягает - это ж они толпой, грейдженные на нобов даже термов укопают

Изменено 26 июля, 2010 пользователем dimon_metalist

[злая печенюшка]

Да, а слаг напрягают новые болтеры, двойные прыжки для АСМ, супер-вендред... у СМ полезных нововведений не меньше.

[Carnage]

Eternal War Q&A With Clint "TASK3R" Tasker

Раскрывающийся текст

Clint answers questions from the community on the recently released patch notes for the Eternal War Update:

The scatter radius reduction changes sound interesting. What was the goal here and what effect do these number tweaks have?

It’s important to understand how the scatter mechanics work before getting too excited about these changes. Scatter should not be confused with accuracy. When attacking a lone squad at range there is 0 scatter so there will be absolutely no change in this instance. Scatter occurs within a certain angle when two or more units are in close proximity to each other. If the scatter angle is set to 20 degrees it means that any potential ranged shots will scatter between any units within the 20 degrees. Some units had their angle set to 20 which is quite large and as a result had trouble focus firing down squads because of shared damage. We have reduced the angle of a lot of weapons so that this will occur only infrequently and only when players are trying to use it to their defensive advantage.

The Orks received a number of changes. What was the goal? Why were Big Shootas and Stikkbommas left untouched? They seem powerful currently.

The purpose of this patch was to promote and buff units, abilities and upgrades that were underpowered, underused or not fun. A few Ork squads have suffered for a long time such as Stormboys. We wanted to address these. Another major concern was Orks had little answer to super units in tier 3 such as terminators. This compounded with the changes to the Avatar and Great Unclean One meant Orks needed to be better prepared to face them. This meant that Nobs, whether the unit or the sergeants, would be the go to weapon against these later game enemies. With the melee_heavy damage type being effective versus vehicles there is a natural concern that Orks will forgo Tankbustas and other proper AV units. Tankbustas and Beamy Deff guns are still the safest way to take down vehicles, especially walkers that can do significant damage to melee units. Like all changes we will keep our eye on it and determine whether it is too much.

Why were Big Shootas and Stikkbommas left alone? Big Shootas first: these units have almost been untouched for a year, since the There is Only War Update, and while it seems like a powerful strategy it is a true evolution of the metagame. From our observation of higher level play it seems that every race has a counter to Big Shootas, although it might be a bit tougher to pull off than the spam. It’s a reality of balance that some strategies will take more skill to pull off than others. Because it is counter-able we decided to leave it alone and not to interfere with that aspect of the meta game. Our other changes may make other Ork units a bit more appealing which may change the meta game or Ork players will remain glued to the Big Shoota spam until they are forced to change.

Stikkbommas were left unchanged because they are currently fulfilling their role as artillery. Getting two squads can result in some lucky squad gibs, but that isn’t any different to a Plasma Cannon, Wraith Guard or Dcannon. Spamming Stikks is also a significant drain on the Orks Waaagh! resource which means there will be a lot less globals being used. I would agree Stikks are on the powerful side but I don’t considered them overpowered.

Do you feel the Kommando nob is too good?

Statistically the Kommando Nob wasn’t significantly higher than the Warboss or Mek in Win/Loss percentages. We agree that extra equipment was over the top as an upgrade and are slowly trying to correct it. He may need some future tweaks still.

Heretics received two buffs, a straight damage increase and cheaper Aspiring Champion upgrade. Why?

Heretics had their doom blast ability changed in the last patch from straight damage to suppression and light damage. We are happy with the changed gameplay but as a result the heretics were losing straight up in some matchups that they were intended to win. The damage increase is to make them a more stand alone melee counter without the assistance of CSMs. The damage increase should be just enough for the heretics to win their matchups but it is unlikely a Chaos player will want to chance fighting it out.

The aspiring champion was buffed in cost because it didn’t seem to be a popular upgrade. Because heretics have difficulty scaling it was not appealing enough to invest in this squad. The new cost seems more appropriate and may entice Chaos players to upgrade heretics over CSM.

Lictors are now cheaper and have had their damage type changed. What was the idea behind this? They seem like they might be anti everything now?

Lictors needed a change. They were an expensive unit in Tier 3 that could sort of kill infantry and cap but no one built them over Carnifexs, even in high level play. These changes were to make the Lictor more desirable next to the Carnifex. To be frank, I’ll be really surprised if spamming Lictors leads any Tyranid player to utter dominance. And if it does then we will address it.

Is the Lictor Alpha still going to be too good?

The Lictor Alpha was too good because it was sniping leaders which lead to heavy requisition and power drain trying to keep a detector on the field. Flesh Hook is still intended to single target disrupt with some sniping potential but it should require a bit more work to finish off sergeants.

What’s the cooldown on the Assault Space Marine (ASM) jump?

1 second. (Pauses for rage) ASMs have been this highly contested unit since the release of Dawn of War II. Everyone has a different opinion on how they should operate. Our internal position is that they are a disruption unit and they should fulfill that role rather well based on their high cost, currently the highest cost tier 1 unit in the game. The other direction players wanted us to go is increasing their stats and making them more of a stand up melee unit which in our opinion would lead to a lot more balance concerns.

The common opinion is going double plat versus an ASM is totally useless now which is not our intention. If an ASM squad is jumping on a setup team and instantly jumps on another staggered team, then the first one is free to setup again with minimal damage taken. The minimum range was to promote strategic jumping and to prevent too much damage from “goomba stomping.”

The other popular concern is the synergy ASM have with the Apothecary over the other two commanders. It is a valid concern as the Apothecary has always been better at keeping ASMs alive. Two issues though are that the Apoth’s heal range has been significantly reduced and if the ASMs are double jumping deep into enemy territory the Apoth will not be able to support them. The other issue is that a double jump isn’t just for offense, and if a Force Commander or Techmarine is having difficulty supporting the ASMs they can now escape with their extra energy.

We are aware of the potential scaling issues with the ASM which is a constant issue with almost every Space Marine unit, and of course we are paying attention to how players use this unit. In 2.2.3 I’m not convinced ASMs are worth their cost even in the hands of a very skilled player so this is the direction we chose to go in.

[USSRxLANz]

Интересное у Таскера виденье баланса <_< .

[R1av3r]

Особенно по поводу АСМ=) такое ощущение, что про прикрытие прыжковой команды Таскер ничего не слышал.

[Самолично]

Про стиков тоже отмочили - да они сто очков вперед дают всяким пк-девам и д-кэнонам.

[Гость Sascha]

Основная мысль этого интервью: Мы (т.е. несколько ребят, которых оставили для работы над патчем) знаем, что и как лучше, чем сотни/тысячи игроков которые, например, жалуются на грены орков. Поэтому мы и дальше будем делать так, как захотим. Точка.

Мда, с таким настроением и жаждой экспериментов шансы на баланс стремятся к нулю.

[dimon_metalist]

демоны давно жаждут душу этого еретика

просто нет слов... таскер просто идиот

интересно, какую надо иметькомандутестеров, чтобы не замечать очевидного? хотя если вспомнить ролики где они играли, то ничего удивительного

[RoseN]

Нормально всё он ответил, обосновал свою позицию, я почти со всем согласен

[злая печенюшка]

Таскер все сказал четко. Особенно меня порадовали его слова про АСМ и стиков.

[Brutalizer]

этой игре давным давно нужна была встряска. в патче она и есть. А способ законтрить стиков и остальных тех, кто вызывает у некоторых панический страх можно будет найти (мозги еще никто не отменял) Изменено 27 июля, 2010 пользователем хитрое щупальце кальмара

[dimon_metalist]

таскер как всегда идёт на поводу у казуалов, все больше сравнивая расы и делая их пародией на то, чем они есть в мире вархаммера

более того он считает спам - вполне позволительным, даже сознавая, что его сейчас трудно контрить

я всё же считаю, что при правильном балансе спам должен быть легко наказуем

[злая печенюшка]

блин, чувак, неужели ты не замечаешь, что половина изменений этого патча сделана для того, чтобы легче было контрить блобы?.. если нет - ласт стенд ждет тебя. И уменьшение разброса, и бафы асмов-штормов для этого... это только навскидку

[dimon_metalist]

дешевые труки, стан от штормов, баф нобов у слаг - как минимум орку это явно баф слаго-шуто спама

ну да ладно, поглядим как выйдет

я вот всё никак даты выхода не найду, нигде не всплывала до сих пор? интересно же

Изменено 27 июля, 2010 пользователем dimon_metalist