Dawn of War II: Chaos Rising - обсуждение

[HG)Corsar]

а для мульти выкачиваем англ. озвучку.

А кому лень качать целиком русскую версию со стима, можно тупо поменять один файл в директории игры, говорить будут на ангельском, текст будет на русском :image054:

[RuW)Сан Саныч]

Language pack весит то всего 800 метров ема-е...

Причем язык игры можно поставить перед установкой игры, в настройках стима.

[Zenel]

А чем Библиарий то не угодил?

Неологизм. Дредноут, Форс Коммандер, Тактикал Спэйс Марин - это не качественный перевод, а халтура. С тем же успехом лучше ставить английскую версию и не парится. К транслитерации прибегают когда есть существенные проблемы перевода того или иного понятия. А в большинстве случаев нужно нормально переводить, сохраняя смысл слова. Этим переводы "на коленке" отличаются от переводов для широкой публики, которые продаются за деньги. Я сомневаюсь, что даже 1% купивших DoW2 имеет отношение к настолке. А раз так, то и подход в переводе должен быть соответствующий - чтобы понимали о чём идёт речь. Я, к примеру, никак не пойму чем "Библиарий" лучше "Библиотекаря". Тем же, чем "Ростбиф" лучше "Жареного мяса"? Я не думаю, что являюсь националистом, ярым ли или нет, но всё-таки определённое уважение к своему языку испытываю. Зачем использовать "неслова", когда есть нормальное русское слово, эквивалентное английскому/немецкому? Мы же люди всё-таки, а не звери. Хотя даже звери умеют пользоваться своим языком, а общению других видов подражают исключительно ради определённой выгоды.

Изменено 13 декабря, 2009 пользователем Zenel

[Alfаrius]

А чем дредноут не угодил?

[Zenel]

Тоже транслитерация. Правда уже немного въевшаяся в язык, таки пользовались изредка английским термином у нас в истории. Хотя наверное найдутся и такие, кто яро будет негодовать услышав что-нибудь типа "Бесстрашный" вместо "Дредноут". Только опять же - почему? Потому что привыкли с DoW1/настолки, только и всего. Я бы не сказал, что по смыслу и звучанию "Дредноут" больше радует слух, чем "Бесстрашный". Почему "Парии" звучит лучше, чем "Отверженные"? Почему "Спэйс Марин" лучше "Космодесантник"? Тут ничего кроме "привычней" не сказать ведь, верно? А для таких любящих транслитерацию делать перевод... зачем? Пусть ставят английскую версию, может с русскими субтитрами, и всё. Вот включить в поставку на диске установку английской версии - это нормальное решение, не у всех безлимитный интернет дабы качать со Steam другую озвучку. Перевод делается не для того, чтобы озвучить теже слова другими актёрами. А чтобы в происходящем разбирались те, кто английский не понимает в принципе. Изменено 13 декабря, 2009 пользователем Zenel

[RuW)Сан Саныч]

Вот включить в поставку на диске установку английской версии - это нормальное решение, не у всех безлимитный интернет дабы качать со Steam другую озвучку.

Да балин, глухие что ли.

Когда в стим ставишь дов, можно сразу воткнуть в настройках язык и будет устанавливатся та озвучка, которую ты выбрал - т.е. (для глухонемых) ничего качать не придется.

[Zenel]

Да я вроде не говорил обратного. Я сказал, что решение для не желающих слышать что-либо иное нежели "Дредноут" - это ставить сразу английскую версию с диска. И так все нормальные издатели делают, включают английскую версию, а не транслитируют все игровые термины подряд. Только я ещё добавил что субтитры на русском не помешают, для желающих оригинальную озвучку, но описания юнитов и сказанного на русском. См. The Witcher.

P.S. Если вызвала сомнения форма утверждения - мы обсуждаем будущую игру, которую будет издавать другая компания. Что она наворотит - пока большой вопрос. Могут и умудриться не включить английскую версию в поставку.

Изменено 13 декабря, 2009 пользователем Zenel

[Ardi]

По поводу "Дредноута", "Предатора" и прочего подобного... Зенел, ты часто книги по военной технике читаешь? Хоть раз видел перевод истребителя "Спитфайр" как "плюющийся огнём"? Или танка "Чифтен" как "Вождь"? Раз название боевой машины(пусть и вымышленной) сделано за бугром, и называлось оно изначально по забугорному, то оно так и будет забугорным... а то я бы ни одной книги во ВВ2 бы прочитать не смог в противном случае, каждый раз ржал бы с "кагбе" переводов...

Сори за оффтоп, но вот этот перевод - у меня просто больная тема...

[Zenel]

Ну это как раз нормальная позиция, и я в принципе её понимаю и готов принять. Но моё лично мнение связанное с техникой конкретно в фантастике и играх - никто не навязывает транслитерацию. И человек вполне может видеть в названии "Предатор", но в описании видеть что на самом деле "в переводе это Хищник". И понимать, что это не какой-то там бессмысленный (для него, не знающего английский) набор букв, а слово с определённым смыслом. Меня лично, к примеру, раздражает коверканье английских слов с потерей их смысла. Изменено 13 декабря, 2009 пользователем Zenel

[Valo]

а ведь в любом случае в переводе как со Шрайком\Сорокупутом получится - недовольные будут как ни переведи

хотя все равно одолевают страшные сомнения, не сделают ли с переводом откровенной отсебятины и не назовут ли Хищник\Предатор каким-нибудь т-72, Акелла часто выпускае криво переведенные игры

Изменено 13 декабря, 2009 пользователем Valo

[Faithful]

Zenel

Касательно дредноута имхо ты зря придираешся ибо само слово "дредноут" вьелось уже порядком(а термобронь ты как переведёш? "тактическая броня неустрашимого? =) ") да и большинство терминов вахи в русском не имеют точных переводов(не спорю, технику можно попытаться попереводить), либо при переводе искажается суть(пример-мельтаган, в русском "плавящая пушка", или болтган ты как переведёш??). В окончание приведу само понятие "space marine"-оно уникально для вахи и не совсем корректно применять понятие "космодесантник" используемое ныне к месту и не к месту(хоть их так и обозначают в кодексах,ага =)).

По сабжу- про апгрейды лояльных дредов чтонибуть слышно? А то про хаоситских писали много а тут ничего :(

Изменено 13 декабря, 2009 пользователем Faithful

[_PriZraK_]

По поводу "Дредноута", "Предатора" и прочего подобного... Зенел, ты часто книги по военной технике читаешь? Хоть раз видел перевод истребителя "Спитфайр" как "плюющийся огнём"? Или танка "Чифтен" как "Вождь"? Раз название боевой машины(пусть и вымышленной) сделано за бугром, и называлось оно изначально по забугорному, то оно так и будет забугорным... а то я бы ни одной книги во ВВ2 бы прочитать не смог в противном случае, каждый раз ржал бы с "кагбе" переводов...

Всем образцам нашей техники, независимо от того есть ли у неё название или только наименование модели, за бугром присваивается своё отдельное название. Так же меня терзают сомнения на счёт тигра с пантерой... Так что на счёт перевода я солидарен с Зенелем.

Изменено 13 декабря, 2009 пользователем _PriZraK_

[HG(Clay]

Открыли локальный раздел форума переводчиков? Что там, что тут одни споры ^_^

[Erenarch]

По поводу "Дредноута", "Предатора" и прочего подобного... Зенел, ты часто книги по военной технике читаешь? Хоть раз видел перевод истребителя "Спитфайр" как "плюющийся огнём"? Или танка "Чифтен" как "Вождь"? Раз название боевой машины(пусть и вымышленной) сделано за бугром, и называлось оно изначально по забугорному, то оно так и будет забугорным... а то я бы ни одной книги во ВВ2 бы прочитать не смог в противном случае, каждый раз ржал бы с "кагбе" переводов...

Сори за оффтоп, но вот этот перевод - у меня просто больная тема...

а мб сначала узнаем ЗАЧЕМ переводят транслитерацией военную технику? чтобы не путали на разных языках. а в Империуме ОДИН язык - готик, поэтому технику переводим и мы!!!

[Телосс]

Но как не крути Хищник звучит ясно,понятно. Охотник. А предейтер....кого придает.....не по русски. Дредноут - есть такие суда ( годов 1870-1913) очень тяжело бронированные корабли,где ставили 305 мм башенные пушки. Их первыми начали строить англичане. Как продолжение их понимания стратегии ведения боев( стенка на стенку).

Так что дредноут,не только в игре=P.

А как вы считаете на английском для американцев,англичан - названия боевой техники не коробит?

[Alfаrius]

Ага, давайте ещё терминатор переводить будем. Как-никак, а слово переводится.

[_Sweet]

Пока нет новостей о Chaos Rising, народ убивает время спорами о переводах, ради бога, только от темы далеко не отходите.

[HG(Clay]

С "дредноутом" понятно - слово не так уж и ново и давно вошло в обиход, как военно-морской термин, но я не скажу что "неустрашимый" звучит намного хуже, хотя об этом немного ниже.

С "терминатором" такая же песня - Джеймс Кэмерон настолько промыл мозг поколению 80-х, что это слово стало родным и привычным.

А вот с "предатором" я не согласен в принципе. Кроме того, что эта транслитерация далека от правильного английского произношения как Багдад от моего крыльца, само слово "хищник" для русского уха звучит более емко и внушительно.

Я рад, что у нас были "библиарий" (да хоть бы и "библиотекарь") и капеллан, а не "лайбрэриэн" ("либрариан"?) и чеплэйн. Кстати, слово "книжник" тоже есть в русском языке, и ничего плохого в нем нет.

Насчет "отверженных" и "парий": второе слово также является русским и уж никак не неологизм. А дело тут в том, что если можешь заменить английское существительное русским также существительным - просто сделай это, не изобретая прилагательных. Вообще когда при переводе меняется часть речи - это не есть хорошо (относится и к "неустрашимому", так что дредноут как не крути лучший вариант).

Если переводить "мельтаган" и "фузионное (фьюжн же, черт побери!) оружие" - то на выходе получим одни и те же плавящие пушки.

Отсюда вывод. То что можем, и что того стоит - переводим. Что не можем адекватно перевести - аккуратно транслитерируем. Однако всем не угодишь и споры будут бесконечны.

Изменено 14 декабря, 2009 пользователем My Little Emily

[HG~WoLF]

Господа я не знаю о чем тут споры... Но у меня есть знакомые которые профисиональные переводчики, уних там фирма и все такое. Так вот во всем мире у профи принято и это считается првилом хорошего тона перевода, что имена собственные не переводят. Т.е. название и све такое. Пример: красная площадь в последних издниниях о москве так и пишется тока траслитом, а не как в совковые времена Red square. Вот и думайте сами, для кого делают такие тупые переводы и перевод ли это. Скорее это уже адаптация игры к населению исключая все иностарые слова. И кстате возможно это требование деятилей культуры.... Изменено 14 декабря, 2009 пользователем HG~WoLF

[RoseN]

Господа я не знаю о чем тут споры... Но у меня есть знакомые которые профисиональные переводчики, уних там фирма и все такое. Так вот во всем мире у профи принято и это считается првилом хорошего тона перевода, что имена нарецательные не переводят. Т.е. название и све такое. Пример: красная площадь в последних издниниях о москве так и пишется тока траслитом, а не как в совковые времена Red square. Вот и думайте сами, для кого делают такие тупые переводы и перевод ли это. Скорее это уже адаптация игры к населению исключая все иностарые слова. И кстате возможно это требование деятилей культуры....

Димон, ты хотел наверно сказать имена собственные)

[Bersserker]

Впринципе названия не переводятся. Например Челенжер спитфаир и тд. Но мы ведь говорим о фантастике и фантастической вселенной. А где сказано, что офф язык Империума - английский. Они говорят на готике. И поэтому мы имеем право перевести название как хотим, ибо оно говорящее.

Имхо, Хищник звучит лучше чем ПредАтор.

З.Ы. слава богу что в игре нету Land raider, а то от очередного перла наших переводчиков может хватить удар.

[SerMagic]

А где сказано, что офф язык Империума - английский. Они говорят на готике.

Если мне не изменяет память:

Высокий готик - латынь

Низкий готик - английский

[R1av3r]

Есть названия, которые одинаково хорошо звучат на обоих языках, например Фалкон и Сокол. А есть такие названия, которые перевести на наш родной язык очень сложно, их действительно лучше оставить без изменения, например Дреадноут, собственно, так и сделали. Я хз зачем нашим локализаторам заморачиваться с переводом таких слов, может им платят деньги за каждое переведённое слово? Может ненависть к английским словам? Может чисто поржать?=)

[RuW_ANTVirGEO]

Я может и ошибаюсь, но память мне подсказывает, что Терминатор - это граница, отделяющая свет и тень на Луне =P А Кемерону просто Слово, видать понравилось :)

[RoseN]

Я может и ошибаюсь, но память мне подсказывает, что Терминатор - это граница, отделяющая свет и тень на Луне =P А Кемерону просто Слово, видать понравилось :)

Антони, terminate - разг. "убивать" (наш аналог "прикончить"), в самом фильме терминатор-1 вконце было "ты ликвидирован, ликвидатор" или "you are terminated, terminator", кароче говоря, кэмерон ничего не заимствовали и не выдумывал, он взял общеупотребительное в американском языке слово.