Организационные вопросы лит. проекта

[Erenarch]

насчет культа меча, то да, но у нас еще культ брони.

а насчет таких святынь не знал, хотя с принципом знаком и даже собирался использовать в фиках :)

на тактику - ссылку дай почитать, интересно ведь.

++++++++++++++++++++++++++++++++++

«Их двухцветный штандарт, который они называют baucant (пестрый) выдвинулся в первые ряды. Они пошли в атаку, соблюдая порядок и не производя лишнею шума. Они горели желанием первыми вступить в бой и были энергичнее прочих. Они первыми начинали движение и последними отступали. Прежде чем действовать, они ждали приказа магистра. Когда они решали, что имеет смысл вступить в бой, трубы подавали сигнал к атаке. Они благочестиво запевали псалом Давида, брали копья на перевес и устремлялись на врага. Как одно целое они с неистовой яростью врубались и боевые порядки противника и не отступали до тех пор, пока противник не оказывался разбит или они сами не гибли. Они последними выходили из боя и следовали в арьергарде, прикрывая основные силы. Если же кто из них показывал спину противнику или действовал недостаточно решительно, или поднимал оружие на христиан. того ждало суровое наказание».

Братья, которые нарушили строй, по свидетельствам очевидцев, лишались мантии и должны были в течение года есть с земли вместе с собаками.

как уже указывал, сделаем различие на импульсивности молодых рыцарей и орденской дисциплины.

Изменено 14 октября, 2009 пользователем Erenarch

[samurai_klim]

http://www.templarhistory.ru/ - тамплиеры (Устав статья 164)

http://www.templiers.info/

http://artofwar.ru/k/kamenew_anatolij_iwan...iobshestw.shtml - хорошая статья

[0.5 Кота]

кстати, у нас забавный образ ЖР вырисовывается - западные воины-рыцари со всеми атрибутами, но примесью восточной философии

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, -

С раскосыми и жадными очами!

Образ наших воинов меня только радует. Это неплохой ответ на высказывание "что мы умеем только копировать".

[samurai_klim]

У меня лапки чешутся выложить уже свое творение, но не буду - много недоделок, да еще вы постоянно идеями грузите. А культ брони дааааа, я там все расписал.

[Erenarch]

блин, зараза Самурай =) интрЫгуешььььььььь... :image054:

да, кстати попробую расписать геральдику, культы ЖР - в частности, культ меча - как Путь боя и его влияние на мировозрения ЖР касатекльно всего, начиная тем как ходить в туалет, заканчивая - как мочить ксеносов

да, Реанн, не возьмешь на себя расписку персонажей ЖР как бэк в кодексе СМ?

ну вкратце, типа Великий магистр - глава ордена, великий воин, что прошел не одно сражение, не взирая на опасности смерти смело бросаясь в ее объятья, и пронес мудрость Пути боя, укротив свою порывистость в угоду командованию братьями... бла-бла-бла

Паладин роты - верные императору чемпионы рот, которыми могли стать только особонабожные братья, преданные Ему-на-Земле всем сердцем и прошедшие...

Магистр Кузни, Верховный коннетабль - заместитель Великого магистра,следящий не только за техникой в Арсенале, но и...

потом могу еще тезисов и идей накидать...

Изменено 14 октября, 2009 пользователем Erenarch

[Свинота безграмотная]

Так складно, как ты написал, я не смогу, почти стихотворными формами или там, из летописей :D Но что смогу предложить, то сделаю. Только все это я смогу начать делать:

1. Когда будут имена высшего командования ордена

2. Когда будут их прозвища, чтобы описать самый типо выдающееся деяние.

А то придумаю, распишу, а потом - бац - имя не понравилось, прозвище, история. Когда примем, тогда и возьмусь за разработку.

Где-то так я мыслю.

Изменено 14 октября, 2009 пользователем Реанн

[Erenarch]

Так складно, как ты написал, я не смогу, почти стихотворными формами или там, из летописей :D Но что смогу предложить, то сделаю. Только все это я смогу начать делать:

1. Когда будут имена высшего командования ордена

2. Когда будут их прозвища, чтобы описать самый типо выдающееся деяние.

А то придумаю, распишу, а потом - бац - имя не понравилось, прозвище, история. Когда примем, тогда и возьмусь за разработку.

Где-то так я мыслю.

не, ты немного не понял, я думал как в Кодексе СМ расписать должности вкратце, унас ведь измененные названия должностей, вот и расписать их: великого магистра, магистра кузни/верховного коннетабля, командоров, паладинов, баннеретов и пр. ну посм. как в кодексе и вкратце так их застрочить.

или все же подождем и пропишем с именами?

[Свинота безграмотная]

Мдя? Тогда это не ко мне, не мастер писать более официальным языком как в кодексах, художественный слог попробовал бы, а так не потяну.

[Erenarch]

ну ладно, попробуем может быть сами :)

[Erenarch]

кстати, а щит Дорна у нас нашли на Брикантии или на другой планете, по мне просто лучше (для истории ордена) на другой?

[Свинота безграмотная]

Я всегда настаивал на другой, но уже писал, что изменить звания в ордене, создать кнехтов и пр.нововведения ЖР могли только сильно впечатлившись, допустим, теми/тем, кто хранил реликвию их примарха, т.е. Брикантией и ее население, ну или кто там будет хранителем.

Поэтому мое мнение - реликвия должна быть найдена только на Брикантии и никак иначе. А по той краткой истории, что у нас уже была, это обяснить просто. ЖР после видения у Чемпа Импи искали реликвию в этом секторе/субсекторе, откликнулись на помощь еретиков, но проведение и дух Дорна/Импи вывел их таки на Брикантию.

Изменено 15 октября, 2009 пользователем Реанн

[Erenarch]

не, янемного другую историю придумал, ладно, надо вкратце ее сюда выкладывать, чтобы пинали.

[Свинота безграмотная]

Ок, без проблем. Но тогда встает основополагающий вопрос для всех участников проекта - почему орден маров взял и внес изменения в уже созданную структуру, введя все эти комтуры, госпитальеры и пр. Орден-то был основан на Кодексе. Только, пожалуйста, без идей типа - эта крута; - ассимиляция и новобранцы с этого мира и пр. Туева хуча орденов берет новобранцев с их миров, не перенимая их обычаи и пр. Да...нужно крепко подумать <_<

Изменено 15 октября, 2009 пользователем Реанн

[Erenarch]

ладно, щас выложу, попинаем, посмотрим что выйдет.

[Erenarch]

блин, я в ступоре... X- вроде уже все придумал, но эта Брикантия с ее феодализмом портит все.

ладно, выкладываю концепцию обретения Щита Дорна (сразу предупреждаю, многое не мое).

в начале что-то типа: история идет по виткам, меняются только герои, места действия, время.

Короче, после продолжительных боев с орками, появившимися с упавшей космической громадины (space hulk), Железные Рыцари и СПО (может еще и ИГ) оказываются в осаде, зеленокожие со всех сторон обложили город Атакья. Орда состояла из более чем 3 миллионов орков, расположившимися за стенами внешнего города . Возглавлял ее самый огромный, самый сильный и жестокий орочий вождь Киборк Дакка (само имя взял навскидку), более половины тела которого заменяла аугметика.

После нескольких месяцев осады защитниками овладевает состояние полной безысходности, и все сильнее захлестывает чувство близкой гибели. Провизия на исходе. Как и мужество людей. Незыблемую твердость духа сохраняют только Астартес, разместившие своих боевых братьев в ключевых узлах обороны. Но и они понимают, что это бой, который нельзя выиграть.

Многие люди в отчаянии впадают в религиозное исступление, днями и ночами без остановки молясь в храмах, на площадях, дома, отбивая поклоны и прося заступничества и явления чуда у икон и статуй Бога-Императора, девяти его сыновей-примархов и святых угодников. Город превращается в огромную молельню.

Но чуда не происходит. Страх и отчаяние все сильнее овладевает душами людей. Многих измученных голодом, страхами людей, как защитников, так и простых горожан начинают посещать "видения". Являющиеся им пророки и святые возвещали волю Его-На-Земле. В каждом природном явлении, случайном происшествии видели знамение Императора. Клирики Экклезиархии стали усердно инспирировать «пророческие видения», будто бы являвшиеся воинам Императора, и чудеса, истолковывавшиеся как знаки Божьего расположения. Намерения их были просты: предотвратить разочарование граждан в Имперском Кредо и Боге-Императоре, поднять боевой дух защитников города, тем самым сильнее разжечь пламя религиозно-воинственного фанатизма. Была, правда, еще одна цель - не дать семени Хаоса прорасти в душах людей, не позволить негативной эмоциональной энергии отчаяния, страха, ненависти сформировать флуктуации в Варпе, тем самым привлечь внимание хищных сущностей Океана Душ.

И вот в таком накале религиозных чувств произошло Чудо.

Одному из боевых братьев 3-ей роты Железных Рыцарей явился Император. В сем видении Император поведал ему, что в одном из храмов покоится щит Дорна, которым, согласно "Спекулум Хисториале" (Зерцало Истории), во времена Великого Крестового похода примарх Имперских Кулаков прикрыл раненного Императора, и сея реликвия, обагренная кровью Его, является средоточием излияния божественной благодати. Если они разыщут эту святыню, сотворится чудо - щит поможет воинам Его-На-Земле разбить полчища орочьего военачальника Киборка Дакки. Такова, мол, Божественная Воля, возвещанная ему.

Весть об этом откровении Эмпиреев достигла ушей капеллана 3-ей роты. Достаточно молодой в те тяжелые времена орден Железных Рыцарей еще не имел такой опыт как видения Императора. Соответственно у них еще не было Чемпиона Императора. Капеллан слышал, что у орденов Дорнитов, и временами у прочих Орденов Космического Десанта, такая практика имела место быть. Но на фоне массовой религиозной экзальтации он счел это за происки Хаоса, о чем немедля сообщил брату-командору и библиарию, приписанному к роте.

После проверок все же решили, что это откровение истинно. Но не постеснялись перестраховаться, и на поиски послали 12 Астартес - штурмовое отделение, капеллан (для присмотра за братом) и помазанник Императора, которому было видение. Капеллан и брат-пророк экипировались прыжковыми ранцами и вместе со штурмовым отделением отправились на поиски святыни.

Кстати, именно с тех пор в самые тяжелые для братства времена Император являл свой лик Избранным, Чемпионам Императора (если кто не понял), дабы они могли служить светочем веры и путеводной звездой всему Ордену Железных Рыцарей.

Ну и надо отметить, что защитники удерживали внутренний город, за которым скрывались горожане, во внешнем периодически возникали стычки с разрозненными мародерствующими шайками зеленокожих, орда которых устроилась за стенами внешнего города, подальше от имперских пушек. А храм из пророчества был как раз за стенами внутреннего города, где шастали орки.

Вскоре, после нескольких кровопролитных стычек с орками, отряд достиг места назначения, и после долгих поисков, на закате дня, щит был найден. Под тихое пение псалмов, щит возложили на алтарь храма, и Брат Герой (имя героя) был первым, кто прикоснулся к реликвии.

Потеряв нескольких братьев-штурмовиков и с тяжело раненным капелланам отряд засланцев вернулся в штаб командования.

Весть о находке облетела всех защитников. Боевой дух взлетел до немыслимых высот. "Бог-Император с нами!", "Владыка Человечества благоволит нам!" - неслось отовсюду. Все вместе они прославляли своего Господина.

Пылая чувством мести к ксеносам, переполненные религиозным рвением, защитники преисполнились боевым воодушевлением. Щит Дорна, названного сына Бога-Императора, обагренный кровью Его, поможет одолеть мерзких ксеносов. И действительно, вскоре совершился второй акт чуда, возвещенного Богом-Императором.

Поутру огромные ворота внутреннего города открылись, явив ряды Астартес с гордо поднятыми стягами. Рядом с знаменосцем шел брат Герой, который гордо нес щит Дорна. Позади шли люди-защитники. (хотя здесь, наверное, лучше их посадить на транспорт)

Орки не ожидали нападения. К тому же не так давно среди боссов зеленокожих вновь возникли трения, в результате которых одна шайка лишилась военачальника, череп которого раздавил в своей энергоклешне Киборк Дакка, и вскоре орочьи воеводы разбежались, искать где бы еще можно помахаться да применить свою силушку и испробовать свои стрелялы, а не обламывать клыки о стены города. Особенно чувствительным для Киборка был уход банды босса Дамаска – огромного черного орка, половину черепа которого заменяла грубая аугметика, словно маска прикрывающая его морду.

Бойзы открыли огонь повоинам Императора, едва те вышли за пределы внешнего города. Однако имперцы шли вперед словно заговоренные, как будто сам Бог-Император простер над ними свою длань для защиты. Огонь ксеносов не нанес им особого вреда, и вскоре самые рьяные из сорвиголов Железных Рыцарей были среди боевых порядков (если этот термин приемлем к оркам ;) ) орков, вступив с ними в родную для бойцов ордена стихию - ближний бой.

Воевода орков Киборк Дакка попробовал опрокинуть людиков, сосредоточив удар на левом фланге, где собрались особо горячие Железные Рыцари, вырвавшиеся вперед, но другая часть войска защитников, сердечник которого составляли штурмовые десантники Железных Рыцарей при поддержке кнехтов и солдат СПО (ИГ), разгромив своих противников, пришли им на помощь.

И после того как брат-библиарий Психус (тоже рабочее название ;) ) добрался до военачальника орков Киборки и снес ему голову, орда зеленокожих распалась - если убили самого сильного орка среди них, то что и говорить... надо бежать. Войско грозного Киборка было повержено. Остальные банды вскоре были также разгромлены по-одиночке. Железнын Рыцари пользовались старым принципом, описанным в трактате Реторика "Книга пяти сфер", "разъединяй и бей в самое слабое место".

Так были повержены орки, посмелившие претендоватьна планету, и найдена великая реликвия Дорна.

ну как-то так. :) да, кстати, канву сюжета придумал не я, а история http://9-a.ru/ijjfxb.html

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Erenarch

[Свинота безграмотная]

Отлычна, только вот про сам храм и обретение реликвии подробнее бы.

[Erenarch]

это уже в фан-фике ;)

но если есть идеи - кидай ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!

есть кое-какие непонятки:

если эта планета Брикантия, то причины отклонения ЖР от Кодекса Астартес:

- ЖР посмотрели как эффективно рыцарские ополчения справлялись с космическими орками, как их мочили, и решили тем самым почтить их традиции

- ЖР почтили тем самым брикантийцев - хранителей щита Дорна

- ЖР почтили тем самым потери в личном составе, что понесли от падения Халка на родную планету (что тут уж говорить о незначительных отклоненях от Кодекса, вон Темные Ангелы ваще броню перекрасили после вторжения генокрадов и больших потерь в Первой роте)

однако,

- осаждаемый город должен быть достаточно защищен, чтобы космоорки не смогли взять его нахрапом (что затруднительно для феодальной Брикантии, только если это не наш Первый город - наследие древних технологий Империума или не аналог какого-нить Минас-Тирита из ВК - т.е. города-твердыни с затрудненными скалистыми подходами и пр.)

- в городе должны быть "технически-развитые" солдаты Империума - СПО с продвинутым вооружением (лазганы, пушки и пр.) или полк ИГ, ответивший на призыв помощи (хотя бы как вспомогательные части для рыцарского ополчения), - чтобы защитники смогли выстоять

- надо определиться с уровнем технологий на Брикантии для высшей знати

- даааааа! кстати, здесь помочь могут более продвинутые в этом плане Комтурства, щас только в голову пришло!!!!!!!

ну или сделать это не на Брикантии, тада надо придумывать опять причины для отклонения от Кодекса Астартес

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Erenarch

[Свинота безграмотная]

- ЖР почтили тем самым брикантийцев - хранителей щита Дорна

Я за этот вариант не только обеими руками, но и ногами тоже.

[Erenarch]

а насчет замечаний касательно храма и щита, что конкретно расписать, есть идеи/видения? :)

ну и еще - твои соображения о непонятках?

[samurai_klim]

Кнехтов нада убрать и сорвиголов. ЖР тогда еще врядли успели ассимилироваться под генокод местных. Это было на темном континенте, куда и грохнулся Бальшой зведнай каминь халк.

[Erenarch]

лады, а как с СПО/ИГ с лазками и пушками?

[samurai_klim]

лады, а как с СПО/ИГ с лазками и пушками?

Дык был там их аванпост - типа перевалочной базы. Рядом тем более есть ИГ. А тут халк хрясь по производственным мощностям, весь прометиум в море, пожары - вот и темный материк тебе олучился

[Erenarch]

самурай, поподробнее раскидай, плиз.

у меня щас просто мозговой штурми идет, надо в топку башки идей-дров подкидывать, чтобы отсеять пепел ненужности и выкристаллизовать нужные идеи. :ork-lampa:

[Свинота безграмотная]

1. Нужно, чтобы участвовал весь орден, ибо все мары должны быть причасны к этому великому событию

2. Если на Брикантии, то никаких ИГ, СПО - так как мир был чисто феодальным, он "потерялся" во времена Ереси Гора

3. Тем более никаких кнехтов - этого не было еще и в помине.

4. НИКАКОГО халка на Брикантию НЕ ПАДАЛО! Ни на темный материк, ни на большой. Орки перемещаются в космосе не только на халках. А если бы такая дура врезалась в планету, то изменение климата и прочие прелести были бы обеспечены.

5. Сомнительно, чтобы щит был обагрен кровью Импи, но для красного словца допустим.

6. Бой в храме должен быть кровопролитным, а потеря нескольких маров обесценивает сам Щит, нужно чтобы обретение щита было ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ.

Вывод по предложенному. История хороша, но не для Брикантии, т.к. тогда мой вопрос по структуре ордена остается светить нам Астрономиконом и махать ручкой.

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Реанн

[Granite]

Замечание по сути - нужно широко, коротко, решительно. По такой схеме -

- ЖР только сорок лет обосновались на Брикантии, когда на них обрушился халк (?) орков

- Оркам нет числа, орден срочно собирается в столице, где вместе с местными рыцарями и ополчением готовится к решающей битве

- " Оригинальный отрывок про религиозный фанатизм местных жителей"

- Штурм столицы на неделю - в итоге остается 10-20 процентов ЖР и местных - они прячутся в цитадели, орки отступают перед последним рывком

- Видение нашему первому Чемпиону - он вызывает на дуэль босса и срубает его могучим ударом - орки в смятении - контратака наших - победа

- Во время преследования остатков орочей орды - обнаружен небольшой склеп с Щитом Дорна

- Обретение бесценной реликвии дает ЖР силы для возрождения ордена в новом облике

- В память о героизме (рыцари и пехотинцы на флангах ЖР нарубали орков немало, и, в конечном итоге именно их участие в бою позволило победить ) и несгибаемой вере местных жителей ( которая не слабее, чем вера населения Церковного мира), и конечно же - обретение на этой планете бесценной реликвии в состав ЖР вводятся кнехты, звание частично заменяются...