Организационные вопросы лит. проекта

[Iron Maiden]

Такое ощущение, что вы не читали про маров ничего и про их подготовку - к тому же речь идет о простых рыцарях, а мар психологически подготвлен и запрограммирован. Если не знаете особенности их подготовки, обратитесь к Дарогу и он вам скажет "Идите читать бэк"

Идите в армию, читайте книги, женская логика... Это видимо чисто мужское выпячивание несуществующих достоинств. Кстати, предов за разжигание всякого рода конфликтов у нас никто не отменял, так что будь хорошим мальчиком, извинись и остынь немного.

а "пафосно-брезгливое отношение к окружающему" отличает многих маров вследствие длины их жизненного цикла

я с этим не спорю. Я пытаюсь убедить вас отойти от стереотипа. Шаг в сторону.

[ Добавлено спустя 47 секунд ]

не бойтесть, как-нить обойдемся без этого

а вот фраза Читатели найдутся наводит на размышления.

Изменено 13 октября, 2009 пользователем The Vilmonster

[Erenarch]

я с этим не спорю. Я пытаюсь убедить вас отойти от стереотипа. Шаг в сторону.

да не нужен он, этот шаг, меня как раз эта прямая линия поведения маров и привлекает (то, что они не просто люди, и я говорю не про внешнее различие, а именно менталитет СМ)

[0.5 Кота]

Все нормально с моей точки зрения. Гражданин такой мощи, как ЖР, имеет право пинать любого шакала, который что-то там лопочет в углу :)

там был смайлик на конце. "Пинать" - это про случай, если извинения не последовало. Хагакурэ рулит.

Он всегда актуален, когда речь идет о книгах про Рагнара.

Но у нас то ЖР (повторюсь, У. Кинга я не люблю)

Я так понимаю, на форум скоро обрушатся тонный графомани, бессмысленной и жестокой.

Советую начать создавать тему в оффтопике, "давайте удалим литфорум - прибежище дивнбюков и доверастов"

[Iron Maiden]

Советую начать создавать тему в оффтопике, "давайте удалим литфорум - прибежище дивнбюков и доверастов"

Вот они, девиации. Из крайности в крайность. Я тебе о том, что надо тщательно продумывать то, что и о чем вы будете писать, а ты мне - ааадрамадрамадрама.

Но у нас то ЖР (повторюсь, У. Кинга я не люблю)

Да, круто, у вас ЖР. И чем они отличаются от Воющих Грифонов, от Испивающих Душу, от сотен других Орденов? В чем их особенность? Менталитет, как подсказал камрад Эренарх, у всех одинаковый.

[samurai_klim]

Идите в армию, читайте книги, женская логика... Это видимо чисто мужское выпячивание несуществующих достоинств. Кстати, предов за разжигание всякого рода конфликтов у нас никто не отменял, так что будь хорошим мальчиком, извинись и остынь немного.

Ну дайте мне пред. И что? Это потешит ваше оскорбленное женское самолюбие и мы напишем про няшных маринеров? Вы критикуйте по делу, а не пишите глупости, увеличивая тем самым количество Ваших постов. И не путайте женскую и мужскую психологию.

[ Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды ]

Предупреждение: серьезное нарушение [+]

Выдал: The Vilmonster

Причина: 3.14. УК Форума

ненормативная лексика, личные оскорбления пользователей форума, хамство, грубость

Истекает: через 30 дней

Потешили? Вам полегчало? Тепрь, надеюсь, Вы будете склонны к более консруктивногму диалогу. =) =) =)

[Iron Maiden]

Ваша мужская логика или ущемленное мужское достоинство видимо затмевает ваш взор, мешающий увидеть, что последние две страницы мы с Шпиёном и Эренархом ведем спор по поводу ЖР.

Изменено 13 октября, 2009 пользователем The Vilmonster

[0.5 Кота]

Да, круто, у вас ЖР. И чем они отличаются от Воющих Грифонов, от Испивающих Душу, от сотен других Орденов? В чем их особенность? Менталитет, как подсказал камрад Эренарх, у всех одинаковый.

Тем что про них напишем мы. И качество, надеюсь, будет выше творений У. Кинга. Дополнительные вопросы лишь путают нас.

Что такое девиации?

Изменено 13 октября, 2009 пользователем Шпиенкоторыйлюбилтушенку

[Iron Maiden]

Тем что про них напишем мы. И качество, надеюсь, будет выше творений У. Кинга

Хорошо, я верю что качество будет повыше, чем у Кинга. Но в чем же концепция? Что выделяет ЖР на фоне остальных?

[0.5 Кота]

Это будет в фиках. Судить сейчас о том, что будет ещё не скоро - как-то ... недальновидно.

Прочитав фики Реанна, Эренарха, читатели сами решат, как именовать ЖР и какие у них характерные черты.

[Erenarch]

они - рыцари, все те ассоциации, что у тебя возникают при этом слове, начиная Артуровским циклом, кодексом чести и заканчивая пышностью, пестротой одежд и ваще все-все-все!

[Iron Maiden]

Дак нифига ж не рыцари они!

Изменено 13 октября, 2009 пользователем The Vilmonster

[Erenarch]

читай выше?

и объясни тада у кого она есть, по-твоему?

[Iron Maiden]

Вы же сами, сами страницей назад убеждали, что в них нет ничего от утопических рыцарей. А рыцарь прозаический, это, простите, вполне себе среднестатистический кодексный мар, ничем не выделяющийся.

[Erenarch]

Дак нифига ж не рыцари они!

хорошо, чем они не рыцари, объясни.

сначала только посмотри мой пост на прошлой странице и цитаты про рыцарей в романах и пр. и сравни высказывание автора и наш образ.

[Iron Maiden]

и объясни тада у кого она есть, по-твоему?

Я тебе расскажу, у кого она была. Она была у автора Повелителя Ночи. Она была у автора Испивающих Души. Она была у автора цикла об ультрамаринах. Их персонажи - яркие, спорные, запоминающиеся. Да что там, даже у тех же книг про Рагнара была своя концепция забияк, хулиганов и вообще, маргинальных личностей.

Изменено 13 октября, 2009 пользователем The Vilmonster

[0.5 Кота]

Вы же сами, сами страницей назад убеждали, что в них нет ничего от утопических рыцарей. А рыцарь прозаический, это, простите, вполне себе среднестатистический кодексный мар, ничем не выделяющийся.

Это говорил только я, кстати.

Вот такие у меня невъе :oops: ные рыцари.

А у Реанна, может быть, выйдут именно те рыцари, которые тебя удовлетворят (случайный каламбур)

[Erenarch]

Вы же сами, сами страницей назад убеждали, что в них нет ничего от утопических рыцарей. А рыцарь прозаический, это, простите, вполне себе среднестатистический кодексный мар, ничем не выделяющийся.

это ваше мнение.

учитывая, что они сыграли такую роль в истории - это называется "ничем не выделяется"

[ Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды ]

Я тебе расскажу, у кого она была. Она была у автора Повелителя Ночи. Она была у автора Испивающих Души. Она была у автора цикла об ультрамаринах. Их персонажи - яркие, спорные, запоминающиеся. Да что там, даже у тех же книг про Рагнара была своя концепция забияк, хулиганов и вообще, маргинальных личностей.

просто интересно, в двух словах, поясни эту концепцию (персов не трогай, они ни к селу, ни к огороду), саму концепцию перечисленных тобой орденов!

Изменено 13 октября, 2009 пользователем Erenarch

[Iron Maiden]

они - рыцари, все те ассоциации, что у тебя возникают при этом слове, начиная Артуровским циклом, кодексом чести и заканчивая пышностью, пестротой одежд и ваще все-все-все!

При слове "рыцарь" видимо мной действительно овладевает та женская логика, которая рисует образ храброго воина, отважного и благородного. Исполненного чувства собственного достоинства, но не относящегося брезгливо к тем, кто ниже его статусом. Гордого, но не заносчивого. Я так поняла, что это образ "утопический" и неподходящий.

[samurai_klim]

Зачем предварительно судить о том, что еще находится только в зачатках? Мы даже еще не оформили основу, базис Ордена до конца, а уже идут суждения, что они не рыцари, среднекодексные мары, да еще и впадающие в истерику. Кстати, ИД - также среднекодексные мары. Просто написаны хорошо и там есть яркие личности, которые постоянно умирают к тому же. Все зависит от того, кто будет писать и как.

[Iron Maiden]

С удовольствием объясню, после того как вы с Шпиёном придёте к общему мнению по вопросам рыцарства ЖР. А то один говорит - черное, второй - белое. И это сбивает с толку.

[ Добавлено спустя 1 минуту 14 секунды ]

ИД - также среднекодексные мары. Просто написаны хорошо и там есть яркие личности, которые постоянно умирают к тому же.

Да, заносчивые гордецы, чья мания величия едва не привела их на сторону Хаоса. Ну это я так, к слову о характерных для Ордена чертах.

[Erenarch]

При слове "рыцарь" видимо мной действительно овладевает та женская логика, которая рисует образ храброго воина, отважного и благородного. Исполненного чувства собственного достоинства, но не относящегося брезгливо к тем, кто ниже его статусом. Гордого, но не заносчивого. Я так поняла, что это образ "утопический" и неподходящий.

правильно поняла,

ты в курсе, что рыцари относились с должным пиететом только к равным, и слово держали только данное себеподобным, и у нас сплав "утопического" рыцаря и реальных воинов из истории, которые и с сарацинами-неверными договоры заключали, хоть то и были богопротивные существа и язычники (в те времена это было не лучше ксеноса)

кстати, насчет вашей концепции орденов? где?

[ Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду ]

Да, заносчивые гордецы, чья мания величия едва не привела их на сторону Хаоса. Ну это я так, к слову о характерных для Ордена чертах.

да, повторю еще раз - как и многие рыцари (да и воины вообще), не говоря уже о марах

пример из жизни - знаешь кого-нить из рукопашников/каратистов? так, как ты думаешь, какое их отношение к тем, кто не особо умеетмахать руками и ногами?

а что уже говорить о марах?

концепция орденов???????????

[samurai_klim]

Да, заносчивые гордецы, чья мания величия едва не привела их на сторону Хаоса.

O_o O_o :o А остальные Ордена не горды и не заносчивы? Это вы из аннотации к книге взяли? Любой Ордена, когда у них из под носа тащат святыню, самого примарха, так и поступил. И не изза гордыни, а изза много лет назад спланированного архитектором судеб действия, которое ему не удалось. Дальше в книгах написано. А так - это среднестатический марский Орден.

[Iron Maiden]

Концепция (от лат. conceptio — понимание, система), определённый способ понимания, трактовки какого-либо предмета, явления, процесса, основная точка зрения на предмет и др., руководящая идея для их систематического освещения.

Концепции для каждого из Орденов? Да пожалуйста: мрачные, готичные маньяки Повелители Ночи, обожающие веселую резню, слепые в своей гордыне и увлеченном служении Императору Испивающие Души, ничего не видящие и не слышащие вокруг, брутальные хулиганы - Космические Волки. Каждая идея, лежащая в основе придуманного Ордена, каждый Орден, каждый персонаж, ставший плотью от плоти своего Ордена (почему я должна игнорировать то, что составляет львиную долю любого бэка?) расчитан на то, что он найдет своих поклонников среди целевой аудитории. Вот я и пытаюсь выяснить, что вы хотите предложить ЦА.

пример из жизни - знаешь кого-нить из рукопашников/каратистов? так, как ты думаешь, какое их отношение к тем, кто не особо умеетмахать руками и ногами?

я знаю пару превосходных и талантливых художников, подойдет? Пару талантливых фикрайтеров. Так вот, ни один из них не относится презрительно к тем, кто не умеет рисовать пейзажи или писАть красивые сочинения.

[ Добавлено спустя 1 минуту ]

А остальные Ордена не горды и не заносчивы? Это вы из аннотации к книге взяли?

Юноша, идити-ка в темы про испивающих души, изучать содержимое. Почитаете, достигнете просветления, тогда и поговорим. Не засоряйте эфир, пожалуста. Флуд у нас тоже наказуем.

Изменено 13 октября, 2009 пользователем The Vilmonster

[Erenarch]

итак, концепции что-тоне видно? (чес слово, интересно было бы почитать)

но продолжим, опять нашел интересное, не новое но более подробное

Добродетели

* Смелость — Не поддавайся страху. Даже отступая, сохраняй ясность разума и силу духа.

* Справедливость — Не обижай никого, нанеся оскорбление или не воздав по справедливости, как велит долг.

* Милосердие — Будь щедр душой и мягок сердцем, как подобает благородному человеку и победителю.

* Щедрость — Делись материальным с нуждающимися; делись духовным с близкими; делись знаниями с ищущими.

* Верность — Будь предан своему слову; будь предан своему делу; будь предан своему другу; будь предан своей любви.

* Благородство — Не стыдись ошибок – стыдись отсутствия раскаяния; не стыдись незнания – стыдись нежелания знать; не стыдись доброты – стыдись равнодушия.

* Надежда — Знай: пока ты жив, всё можно изменить к лучшему.

* Сила — Знай: точка опоры, которая поможет перевернуть мир, только в тебе.

* Скромность — Подражай Иисусу и Сократу.

и еще про рыцарство:

Мнение

В рыцарстве было подлинное моральное творчество. Идея рыцарства предваряла откровение о человеке. Но рыцарство никогда не было осуществлено. Фактическое рыцарство средних веков было так же далеко от идеи рыцарства, как фактическая иерархия католической церкви от мистической Церкви Христовой. Рыцарство – вечно по своему заданию. Оно внесло в мир героические ценности – ценность жертвенной чести и жертвенной верности. В рыцарстве ковалась личность. Буржуазный мир новых времен хотел подменить рыцарство мещанством, рыцарские добродетели мещанскими добродетелями. И думал буржуазный мир, что рыцарство похоронено навеки как порождение темного средневековья, что возродиться оно не может. Но гибель рыцарства была бы гибелью высокого духовного закала личности. Дух рыцарства продолжает жить как вечная противоположность духу буржуазному. Рыцарская мораль и мораль буржуазная останутся на веки веков, до скончания веков глубочайшими, враждующими противоположностями. Категории рыцарства и буржуазности – категории религиозно-метафизические, а не социально-исторические, они пребывают в меняющихся одеяниях разных времен. Рыцарство остается вечным заданием человеческого духа, переживающим ветхие одежды рыцарства средневекового. И в нашу буржуазную эпоху с новой силой стоит перед вершинами человечества задача создания духовного рыцарства, рыцарства в Духе. В нашу эпоху возможно возрождение рыцарских орденов в новом духе. Дух рыцарства призван хранить подлинный, небесный аристократизм моральных ценностей, подлинный, небесный иерархизм, не запятнанный буржуазным иерархизмом мира сего. Что всякая ценность аристократична – это откровение рыцарского духа. Рыцарство составляет подлинную, таинственную иерархию, иерархию жертвенную и потому невидимую миру буржуазному, подчиненному своей видимой, но ложной иерархии. Рыцарская мораль – мораль ценности, и потому она глубоко противоположна всей буржуазно-демократической морали благополучия и устроения, морали «последних людей». Демократизм (в метафизическом, а не социальном смысле слова) глубоко буржуазен, ибо ставит благополучие и устроение людей выше ценности, количество выше качества, средне-общее выше индивидуального, распределение выше творчества. Аристократическая (в метафизическом, а не социальном смысле слова) мораль есть мораль ценности, качества, индивидуальности, творчества. Всякое понижение ценности, качества, индивидуальности, творчества во имя средне-общего, количественного, во имя благополучия, устроения и распределения есть грех перед Богом и перед божественным в человеке.

Изменено 13 октября, 2009 пользователем Erenarch

[Iron Maiden]

итак, концепции что-тоне видно? (чес слово, интересно было бы почитать)

Нетерпеливый ты мой, я ж не автомат. Кроме того, некоторым людям с 9 утра до 6 вечера приходится зарабатывать себе на хлеб насущный, не все же беззаботные студенты. Смотри выше, надеюсь, капитан Очевидность не открыл тебе Америку.