Организационные вопросы лит. проекта

[0.5 Кота]

Хагакурэ - вещевая вещть! Столько крутости и почти на каждой странице! Читать!

Пр Эренарховский креатиф - вроде неплохо, есть свобода для маневра.

[Erenarch]

Реанн, глянул снова?

так, и кто сможет это все оформить в статью или как-нить тезисно, чтобы у нас у всех не было расхождений взглядов на орден, и при прочтении читатель ясно осознавал ЧТО именно за орден в рассказе участвует, даже если не будет его (ордена) названия упомянуто!

[Erenarch]

кстати, щас вот разрабатываю историю обретения щита Дорна (по прецеденту из истории, уж очень хорош для нас), так что пока её не трогайте, если что. ;)

Изменено 13 октября, 2009 пользователем Erenarch

[samurai_klim]

если подождете пару дней - все будет. и халк будет. и миникатастрофа будет. и Реанна и Стерха - всех устроит. А наши ЖР долны быть такми. Вот отрывок из многотомного труда Гертруды Крюгер «История Брикантии и народов, ее населяющих», хранящегося в библиотеке Ордена Железных Рыцарей

"Сразу же хочу рассказать об особенностях рыцарей как бойцов, чьи особенности так ярко выразились в наших старших братьях, Ангелах Императора. Рыцарь по своей сути – индивидуальный боец! Он привилегированный воин, у него гипертрофированно чувство собственного достоинства и любое неправильно брошенное слово наносит ему смертельную рану. Он профессионал от рождения, и в своем деле – военном – равен любому из своего сословия, вплоть до короля. В бою он зависит только сам от себя, и выделиться, быть первым может, только показав свою храбрость и веру в Императора!

И он показывает это всеми силами. Да кто же тут может что-то ему указать или приказать? Рыцарь сам знает все, и любой приказ для него – урон чести"

и пометки, сделанные послушником Гюнтером Дармайером, меаутом ЖР, об особенностях набожности рыцарей, исходя из собственного опыта

"Читая ее, понимаешь, насколько нас меняют устои братства Железных Рыцарей. Ведь все войны, которые я вел во имя Императора, будучи юнцом, только предлог, под которым скрывался холодный расчет и прагматичность. Все войны ведутся так на Брикантии – прикрываясь громкими словами о Его врагах мы только прячем истинные причины. Нужно отобрать землю у соседа – назови его еретиком и отправься к епископу, придерживающегося противоположной точки зрения, чем твой сосед и его епископат. И только когда нас прижимаю – объединяемся несмотря ни на что. И только здесь мне открылась вся правда."

Изменено 13 октября, 2009 пользователем samurai_klim

[Erenarch]

если подождете пару дней - все будет. и халк будет. и миникатастрофа будет. и Реанна и Стерха - всех устроит. А наши ЖР долны быть такми. Вот отрывок из многотомного труда Гертруды Крюгер «История Брикантии и народов, ее населяющих», хранящегося в библиотеке Ордена Железных Рыцарей

"Сразу же хочу рассказать об особенностях рыцарей как бойцов, чьи особенности так ярко выразились в наших старших братьях, Ангелах Императора. Рыцарь по своей сути – индивидуальный боец! Он привилегированный воин, у него гипертрофированно чувство собственного достоинства и любое неправильно брошенное слово наносит ему смертельную рану. Он профессионал от рождения, и в своем деле – военном – равен любому из своего сословия, вплоть до короля. В бою он зависит только сам от себя, и выделиться, быть первым может, только показав свою храбрость и веру в Императора!

И он показывает это всеми силами. Да кто же тут может что-то ему указать или приказать? Рыцарь сам знает все, и любой приказ для него – урон чести"

т.е мой пост полностью поддерживаешь?

ЗЫ красиво написал, ой, не зря мы тебя притянули за уши :P :D =)

[Iron Maiden]

и любое неправильно брошенное слово наносит ему смертельную рану.

Вот только припадочных маниаков из них может не стоит делать, м?

[Erenarch]

Вот только припадочных маниаков из них может не стоит делать, м?

а это уже на усмотрение автора ;)

[samurai_klim]

т.е мой пост полностью поддерживаешь?

ЗЫ красиво написал, ой, не зря мы тебя притянули за уши :P :D =)

гдето читал, так что это не совсем я, по памяти процитировал

Все вам бдет тезисно

Вот только припадочных маниаков из них может не стоит делать, м?

А кто говрит что они припадочные - это особенности рыцарства Брикантии, которые частично перенесутся и на ЖР. Не надо путать холодное с горячим, людей с СМ - подготовка другая

[Iron Maiden]

а это уже на усмотрение автора

Оно то конечно да, только зачем делать то, что будет вызывать насмешки в лучшем случае, а в худшем - не будет вызывать ни малейшего интереса?

А кто говрит что они припадочные - это особенности рыцарства Брикантии, которые частично перенесутся и на ЖР. Не надо путать холодное с горячим, людей с СМ - подготовка другая

Ну да, подготовка подготовкой, а трепетный нрав и тонкую душевную организацию Дорна и его потомков мы все помним.

Изменено 13 октября, 2009 пользователем The Vilmonster

[Erenarch]

Оно то конечно да, только зачем делать то, что будет вызывать насмешки в лучшем случае, а в худшем - не будет вызывать ни малейшего интереса?

Ну да, подготовка подготовкой, а трепетный нрав и тонкую душевную организацию Дорна и его потомков мы все помним.

а када маньяки и фанатики за два метра и шириной в полтора вызывали усмешки? ;)

а при чем тут "тонкая душевная организация"?

[Iron Maiden]

а када маньяки и фанатики за два метра и шириной в полтора вызывали усмешки?

Над Имперскими Кулаками по-моему только ленивый не смеялся. А если этот маньяк за два метра шириной начинает истерить, топать ножками или всех убивать и ломать вещи если при нем кто-то что-то не то или не так сказал ( любое неправильно брошенное слово наносит ему смертельную рану) или не дай бог посмотрел как-то подозрительно.. То все, уносите пудинг.

Изменено 13 октября, 2009 пользователем The Vilmonster

[0.5 Кота]

Все нормально с моей точки зрения. Гражданин такой мощи, как ЖР, имеет право пинать любого шакала, который что-то там лопочет в углу :)

Интересно, как там было в Средневековье, если крестьяне позволяли себе наговаривать на рыцаря в его присутствии. =)

Над Имперскими Кулаками по-моему только ленивый не смеялся.

Я не смеялся. Ленивый я. Вообще, в вахе шутников не так много, (либо у меня плохое чувство юмора) долго они не живут.

Изменено 13 октября, 2009 пользователем Шпиенкоторыйлюбилтушенку

[Erenarch]

Над Имперскими Кулаками по-моему только ленивый не смеялся. А если этот маньяк за два метра шириной начинает истерить, топать ножками или всех убивать и ломать вещи если при нем кто-то что-то не то или не так сказал ( любое неправильно брошенное слово наносит ему смертельную рану) или не дай бог посмотрел как-то подозрительно.. То все, уносите пудинг.

просто у них болезненно обостренное чувство собственного достоинства

ну и Шпиен правильно сказал насчет рыцаря и простолюдина

[Iron Maiden]

у них болезненно обостренное чувство собственного достоинства

Вот я и советую вам излечить своих маринов от подростковых девиаций. Обостренное чувство собственного достоинства - это одно, а бурная эмоциональная реакция на любой раздражитель - это другое. Надеюсь, вы эту разницу понимаете.

Гражданин такой мощи, как ЖР, имеет право пинать любого шакала, который что-то там лопочет в углу

Сила есть, мозгов не надо?

[ Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд ]

ну и Шпиен правильно сказал насчет рыцаря и простолюдина

А как же защита этих самых простолюдинов? или я чего то не понимаю в ваших ЖР? Они защищают простолюдинов, (простых смертных) или брезгуют и помыкают ими? Проясните пжлста этот момент.

[Erenarch]

это еще надо не забыть

“Рыцарям вменяется в обязанность иметь страх Божий, чтить Его, служить Ему и любить Его всеми силами своими, всей крепостью своей; сражаться за веру и в защиту религии; умирать, но не отрекаться от христианства”.

веруй в Него-На-Земле, чти Его, служи Ему; сражайся за Него, если понадобится - умри за Него

ЗЫ короче, опять, ЖР крайне религиозны (кому не нравится может сделать героя-атеиста ;))

“Рыцари обязаны служить своему законному государю и защищать своё отечество, не жалея для него и самой жизни”.

опять первая заповедь СМ - защищай Империум и служи Императору

“Щит рыцарей должен быть прибежищем слабого и угнетенного; мужество рыцарей должно поддерживать всегда и во всем правое дело того, кто к ним обратится”.

помогай всяким планетарным губернаторам, командующим ИГ и пр.

“Да не обидят рыцари никогда и никого и да убоятся более всего злословием оскорблять дружбу, непорочность отсутствующих, скорбящих и бедных”.

короче, сохраняй теплые отношения с братьями-маринами (однако можешь бить им по башке мечом - плашмя! - на тренировках, чтовсячески поощряется)

“Жажда прибыли или благодарности, любовь к почестям, гордость и мщение да не руководят их поступками, но да будут они везде и во всем вдохновляемы честью и правдою”.

соблюдай кодекс/статуты чести

“Да повинуются они начальникам и полководцам, над ними поставленным; да живут они братски с себе равными, и гордость и сила их да не возобладают над ними в ущерб правам ближнего”.

см. на две строчки выше

“Они не должны вступать в неравный бой, следовательно, не должны идти несколько против одного, и должны избегать всякого обмана и лжи”.

опять же что возьмем "принципиальных ЖР" или нет?

“Да не употребят они никогда в дело острия меча в турнирах и других увеселительных боях”.

отказываемся, или переиначиваем

“Честные блюстители данного слова, да не посрамят они никогда своего чистого доверия малейшей ложью; да сохранят они непоколебимо это доверие ко всем, и особенно к своим сотоварищам, оберегая их честь и имущество в их отсутствие”.

соблюдай данное тобою слово, особенно равным тебе - своим братьям (остальным - можно забрать обратно:))

“Да не положат они оружия, пока не окончат предпринятого по обету дела, каково бы оно ни было; да преследуют они его денно и нощно в течение года и одного дня”.

в течение тысячи и одного года;)

если дал обет - ненарушь его (иначе грех)

“Если во время преследования начатого ими подвига кто-нибудь предупредит их, что они едут по пути, занятому разбойниками, или что необычайный зверь наводит там на всех ужас, или что дорога там ведет в губительное место, откуда путнику нет возврата, да не обращаются они вспять, но да продолжают путь свой, даже и в таком случае, когда убедятся в неотвратимой опасности и неминуемой смерти, лишь бы была видна польза такого предприятия для их сограждан”.

короче опять, помогай гражданам Империума

“Да не принимают они титулов и наград от чужеземных государей, ибо это оскорбление отечеству”.

это не надо

“Да сохраняют они под своим знаменем порядок и дисциплину между войсками, вверенными их начальству; да не допускают они разорения жатв и виноградников; да наказуется ими строго воин, который убьет курицу вдовы или собаку пастуха или нанесет малейший вред на земле союзника”.

соблюдай дисциплину (или хотя бы постарайся ;))

“Да блюдут они честно свое слово и обещание, данное победителю; взятые в плен в честном бою, да выплачивают они верно условленный выкуп или да возвращаются они по обещанию в означенные день и час в тюрьму; в противном случае они будут объявлены бесчестными и вероломными”.

вычеркиваем

“По возвращении ко двору государей да отдадут они верный отчет о своих похождениях- даже и тогда, когда этот отчет не послужит им в пользу, - королю и начальникам под опасением исключения из рыцарства”.

погуляли, отчитайтесь согласно форме ;)

[0.5 Кота]

Вот я и советую вам излечить своих маринов от подростковых девиаций. Обостренное чувство собственного достоинства - это одно, а бурная эмоциональная реакция на любой раздражитель - это другое. Надеюсь, вы эту разницу понимаете.

Со временем все учатся сдерживаться. Но молодые мары, действительно, дерзкие и буйные. (а вообще, сама подумай - ты прошла туеву хучу убийственных испытаний, 100 раз чуть не умерла, а тебе какой-то дурачок показывает фигу. Твоя реакция?).

Сила есть, мозгов не надо?

да.

А как же защита этих самых простолюдинов? или я чего то не понимаю в ваших ЖР? Они защищают простолюдинов, (простых смертных) или брезгуют и помыкают ими? Проясните пжлста этот момент.

А вот я хочу уйти подальше от утопического рыцарства. Люди нам нужны, чтобы их эксплуатировать )) У нас тотальная война на всю галактику. Какая тут нафиг демократия и гуманизм?!

Изменено 13 октября, 2009 пользователем Шпиенкоторыйлюбилтушенку

[Erenarch]

А как же защита этих самых простолюдинов? или я чего то не понимаю в ваших ЖР? Они защищают простолюдинов, (простых смертных) или брезгуют и помыкают ими? Проясните пжлста этот момент.

пример официальный Ультры из "Битвыза Черный плес": так вот там один сержант Ультр считал защитников-людиков инструментами войны, такими же как пушки, танки, пулеметы. и это один из самых гуманных орденов СМ!!!

правда, ради справедливости надо отметить, что другой серж ему чуть тумака за такие мысли не дал, так что все на усмотрение автора.

ну и просьба не забывать, что мары не просто люди, а сверхсущества, постчеловеки, и менталитет у них другой.

вон из последнего бэка Саламандр (тоже одного из самых гуманных Орденов, прошу заметить): марин ваще не особо помнил свою прошлую жизнь, и к брату-марину из другого поселения относился, мягко говоря, прохладно, не говоря уже о людях

[Iron Maiden]

А вот я хочу уйти подальше от утопического рыцарства. Люди нам нужны, чтобы их эксплуатировать )) У нас тотальная война на всю галактику. Какая тут нафиг демократия и гуманизм?!

При чем здесь демократия и гуманизм? Ты пытаешься одеть подростков в силовой доспех и выдать их за ЖР. Зеркальная проекция, что ли? :?

Со временем все учатся сдерживаться. Но молодые мары, действительно, дерзкие и буйные. (а вообще, сама подумай - ты прошла туеву хучу убийственных испытаний, 100 раз чуть не умерла, а тебе какой-то дурачок показывает фигу. Твоя реакция?).

Стоп-стоп-стоп. Ты внимательно читал мой пост? Видимо, нет. Я еще раз отсылаю тебя к моему посту №

411 в этой теме, перечитай внимательно и обрати внимание на выделенные слова. Про фиги речь не шла, речь шла о словах. Молодой и дерзкий мар - это мертвый мар. Кстати, скаутов у ЖР что-ли упразднили? Надо же.

[ Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды ]

ну и просьба не забывать, что мары не просто люди, а сверхсущества, постчеловеки, и менталитет у них другой.

Эренарх, если вы хотите чтоб было "все как у всех", тогда нечего городить вот этот весь проект. Перепишите уже известный бек по любому понравившемуся ордену с небольшими поправками, и вуаля, готово.

так что все на усмотрение автора.

Тогда пускай автор постарается и напишет что-то свое - с одним-единственным, ярким и неповторимым Орденом, запоминающимся не только пафосно-брезгливым отношением к окружающему.

Изменено 13 октября, 2009 пользователем The Vilmonster

[0.5 Кота]

При чем здесь демократия и гуманизм? Ты пытаешься одеть подростков в силовой доспех и выдать их за ЖР. Зеркальная проекция, что ли?

ну да - мелкий я. Поэтому и взял скаутов.

Поглядел пост 411. Мар не истерик, но не стоит говорить ему всякое. Обычным людям стоит трижды задуматься, прежде чем что-то сказать маринчикам.

Кстати, вроде бы говорили, что ЖР редко покидают свою крепость. Так что таких ситуаций предвидеться минимум. Если только мелкие дрязги внутри Ордена. Для молодых маров, соревнование - это нормально.

Молодой и дерзкий мар - это мертвый мар.

Многотысячелетняя практика показывает, что нет. Вспоминаем Рагнара и Свена (хотя и не люблю У. Кинга)

Тогда пускай автор постарается и напишет что-то свое - с одним-единственным, ярким и неповторимым Орденом, запоминающимся не только пафосно-брезгливым отношением к окружающему.

Чтение фиков - занятие небольшой аудитории людей. Кому не нравится - силком не тащим. Я, например, с удовольствием почитаю что-нибудь Самурайское, Джериковское и, наконец, Реанновское (уж больно хочется взглянуть). Писание чего-то своего ещё грядет. А пока хочется поработать в команде, это нервно, но, черт возьми, прикольно. =)

P.S. Пафосно-брезгливое отношение к окружающим - это круто (не в реальной жизни , конечно.)

Изменено 13 октября, 2009 пользователем Шпиенкоторыйлюбилтушенку

[Iron Maiden]

Обычным людям стоит трижды задуматься, прежде чем что-то им сказать.

Люди в стрессовых ситуациях имеют свойство оговариваться или просто неправильно выражать свои мысли. И что же, раненный неправильным словом космодесантник, всхлипывая и вытирая слезы одной рукой, второй ломает шею безграмотному крестьянину, который и фамилию свою толком написать не может, не то что куртуазно обратиться к редко покидающим свою обитель боевым братьям?

[ Добавлено спустя 48 секунд ]

Чтение фиков - занятие небольшой аудитории людей.

Вот именно. Поэтому не стоит скармливать этой аудитории некачественный продукт. А то ведь разбегуться.

[ Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду ]

Многотысячелетняя практика показывает, что нет. Вспоминаем Рагнара и Свена (хотя и не люблю У. Кинга)

О да. Рагнар подумал. Ему понравилось, и он подумал еще. А я вот вспоминаю другие книги, Свеллоу например, где неосторожные и дерзкие скауты дольше трех страниц не жили.

[0.5 Кота]

Вот именно. Поэтому не стоит скармливать этой аудитории некачественный продукт. А то ведь разбегуться.

Читатели найдутся. На крайняк, друг друга симпаффками закидаем. =)

И что же, раненный неправильным словом космодесантник, всхлипывая и вытирая слезы одной рукой, второй ломает шею безграмотному крестьянину, который и фамилию свою толком написать не может, не то что куртуазно обратиться к редко покидающим свою обитель боевым братьям?

Сурово попросит извиниться. Хагакурэ предлагает, что если человек тут же извинится - то всё ништяк. Если извинения не будет, то "ломает шею безграмотному крестьянину".

О да. Рагнар подумал. Ему понравилось, и он подумал еще. А я вот вспоминаю другие книги, Свеллоу например, где неосторожные и дерзкие скауты дольше трех страниц не жили.

Какой неуместный и старый анекдот.

О вкусах не спорят.

Изменено 13 октября, 2009 пользователем Шпиенкоторыйлюбилтушенку

[samurai_klim]

Вот я и советую вам излечить своих маринов от подростковых девиаций. Обостренное чувство собственного достоинства - это одно, а бурная эмоциональная реакция на любой раздражитель - это другое. Надеюсь, вы эту разницу понимаете.

А как же защита этих самых простолюдинов? или я чего то не понимаю в ваших ЖР? Они защищают простолюдинов, (простых смертных) или брезгуют и помыкают ими? Проясните пжлста этот момент.

Чисто женская логика. Идите в армию, после придете и перечитате форум еще раз. Зачем Вы уподобляете чувство собственного достоинства = бурная эмоциональная реакция на любой раздражитель? К чему этот непонятный ... разговор, скажем так? Разве обостренное чувство собственного достоинства долно приводить к истерике? Для СМ оно играет совсем другую роль - нанесенное Империуму и Ордену обида смыватся только кровью и только до последнего врага.

Такое ощущение, что вы не читали про маров ничего и про их подготовку - к тому же речь идет о простых рыцарях, а мар психологически подготвлен и запрограммирован. Если не знаете особенности их подготовки, обратитесь к Дарогу и он вам скажет "Идите читать бэк"

[Erenarch]

При чем здесь демократия и гуманизм? Ты пытаешься одеть подростков в силовой доспех и выдать их за ЖР. Зеркальная проекция, что ли? :?

Стоп-стоп-стоп. Ты внимательно читал мой пост? Видимо, нет. Я еще раз отсылаю тебя к моему посту №

411 в этой теме, перечитай внимательно и обрати внимание на выделенные слова. Про фиги речь не шла, речь шла о словах. Молодой и дерзкий мар - это мертвый мар. Кстати, скаутов у ЖР что-ли упразднили? Надо же.

[ Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды ]

Эренарх, если вы хотите чтоб было "все как у всех", тогда нечего городить вот этот весь проект. Перепишите уже известный бек по любому понравившемуся ордену с небольшими поправками, и вуаля, готово.

Тогда пускай автор постарается и напишет что-то свое - с одним-единственным, ярким и неповторимым Орденом, запоминающимся не только пафосно-брезгливым отношением к окружающему.

чет я тебя все больше не понимаю, мары по-любому будут разные, они хоть и постлюди, но ВСЕЖЕ ЛЮДИ, и мнения у них мб разный, несмотря на промывание мозгов.

а "пафосно-брезгливое отношение к окружающему" отличает многих маров вследствие длины их жизненного цикла (в несколько сот лет), воспитания и тренировок, боевого опыта и конечно же генных модификаций (которые отделяют их от остального человечества)

[Iron Maiden]

Сурово попросит извиниться. Хагакурэ предлагает, что если человек тут же извинится - то всё ништяк. Если извинения не будет, то "ломает шею безграмотному крестьянину".

Фраза про смертельные раны на предыдущей странице не соответствует только что написанному тобой. Вы уж определитесь, ладно?

Какой неуместный и старый анекдот.

Он всегда актуален, когда речь идет о книгах про Рагнара.

Читатели найдутся. На крайняк, друг друга симпаффками закидаем

Я так понимаю, на форум скоро обрушатся тонный графомани, бессмысленной и жестокой.

[Erenarch]

Я так понимаю, на форум скоро обрушатся тонный графомани, бессмысленной и жестокой.

не бойтесть, как-нить обойдемся без этого <_<

Изменено 13 октября, 2009 пользователем The Vilmonster