[750] CSM

[Barry Sib]

В общем, решил подарить товарищу своему на ДР армию из WH40K. Так как своей армии у него нет и для избежания ошибок при постройке ростера я выложу то, что уже имеется и спрошу мнения более опытных игроков в том, что лучше докупить по минимуму.

Есть: баттлфорс ХСМ (15 хаоспацанов, ринка, 8 берсов, 5 посесседов) и Харн.

В планах докупить ЛР, и вот пока мой вариант ростера, они практически идентичны за исключением второй трупсы:

HQ: Kharn the Betrayer #1 @ 165 pts

Troops 1: Khorne Berzerkers @ 208 pts

Berzerker #7 @ 147 pts

Skull Champion #1 (Power fist, meltabomb) @ 61 pts

Heavy Support: Chaos Land Raider @ 235 pts

Extra Armour @ 15 pts

Предполагается, что это основа - Харн с берсами приезжают к врагам и начинают резню во славу Хорна, а освободившийся ЛР постреливает с лазок по чужим солдатам и мешает скорить (если миссия на каунтеры). У меня на этом месте возникают сомнения относительно антитанковых возможностей Харна и Ко, но фист, мельтабомбы и плазмапистоль Харна должны помочь (во всяком случае, я надеюсь). А вот вторая трупса... Тут уже возможны варианты, я пока вижу 4 штуки:

Вариант 1:

Troops 2: Chaos Space Marines #5 + Chaos Rhino (havoc launcher) @ 135 pts

Сидят в ринке на каунтере и не отсвечивают, пуляют с ракетницы на ринке и надеются на то, что в гости никто не приедет. В принципе, если открутить с ринки ракетницу, то можно выдать плазмаган, но стоит ли? Вариант истересен тем, что докупать надо к имеющемуся только ЛР.

Вариант 2:

Troops 2: Plague Marines #5 (meltagun, plasmagun) @ 140 pts

Молимся Дедуле, чтобы не попались под оружие, игнорирующее ФНП и чтоб какие-нибудь Карнифексы не притопали по их гнилую душонку.

Вариант 3: Noise Marines #5 (Blastmaster) @ 140 pts

Этим остаётся лишь сидеть в кавере и надеятся на перца с электрогитарой бластмастером, который должен будет бить на 48 дюймов шаблонами с 8 силой и AP3.

Вариант 4: Khorne Berzerkers #5 + Chaos Rhino @ 140 pts

Такому извращению даже Сланнеш бы удивился/ась. Берсы караулят каунтер и никуда не едут. Да, это странно.

________________________________

Если же игра не на каунтеры, то в случае варианта 1 и 4 мы едем всей толпой поближе к бою, если 2 или 3 - то прячемся в кавер и стараемся только стрелять.

Если где-то откровенно накосячил - поправьте, пожалуйста. Надеюсь на Вашу помощь :)

[Sinner]

Сразу скажу ЛР на 750 осков не оправдан вообше. " отряда барсуков + Кхарн + дред самое оно.

[Barry Sib]

Поменять ЛР на дред и докупить берсов? То есть они пешком будут топать под дружеским огнём противника? "Нас будут бить. Возможно даже большими шаблонами" :)

[Sinner]

Поменять ЛР на дред и докупить берсов? То есть они пешком будут топать под дружеским огнём противника? "Нас будут бить. Возможно даже большими шаблонами" :)

O_o

На ринках естетвенно поедут.

[Barry Sib]

А почему ЛР на 750 не играет? Из него же чаржить веселее, особенно отряду с Харном

[frei]

да, если по минимуму - купить к бателфорсу еще рину и дреда/дефа/виндик.

А почему ЛР на 750 не играет? Из него же чаржить веселее, особенно отряду с Харном

дорого очень, и у тебя будет 3/4 армии в одной корзинке. шальная лазка-шаблон-рельса и проиграл.

Изменено 13 сентября, 2009 пользователем frei

[Barry Sib]

Хм... То есть снимаю ЛР, добавляю ринку и дред, добавляю одного берса к отряду и на остальные ~80 очков добавляю парней во вторую трупсу, правильно?

[Sinner]

А почему ЛР на 750 не играет? Из него же чаржить веселее, особенно отряду с Харном

Потому что толку от него гораздо меньше толку чем он стоит. Если ты предерживаешься тематики хорнитов то дреды\дефки тебе в помошь

[frei]

ну в принципе да. но я бы советовал дефайлер, а не дреда, именно в этом случае.

[Sinner]

Хм... То есть снимаю ЛР, добавляю ринку и дред, добавляю одного берса к отряду и на остальные ~80 очков добавляю парней во вторую трупсу, правильно?

Второй трупсой возьми простых ЧСМов, с мельтой( 1 - 2) Фистом, и комбифлеймиром( если очки остануться )

Изменено 13 сентября, 2009 пользователем Sinner

[Barry Sib]

С учётом поправок вышло следующее пока:

HQ: Харн - 165;

Troops 1: 8 берсов (чемпион с фистом и мельтабомбами) - 208; идут с ринкой + доп. броня - 50;

Troops 2: ХСМ 6 штук (мельта, чемпион, фист) - 140; сидят в ринке - 35 / или же ХСМ 8 штук (чемпион, фист, комбифлеймер, мельтабомбы)

Heavy Support: Дефайлер - 150

Какой из вариантов этих второй трупсы лучше?

Стоимость - 748 очков.

Моделей: 18/19

Если вместо дефайлера взять дреда, то как его лучше закачивать - линк-лазпушка + доп. бронирование?

Изменено 13 сентября, 2009 пользователем Barry Sib

[Aaz13]

имхо, на малые форматы бесподобны плаги

мой вариант

харн

8 берсов, фист, рина

6 плаг маринов, мельта, фламер

дефайлер

[w1zzard]

ну в принципе да. но я бы советовал дефайлер, а не дреда, именно в этом случае.

Дред тоже вполне симпатично смотрится на 750. В хтх закачке. Можно рискнуть и оставить ему мельту, но потом будешь обижаться на себя, когда он выкинет Файр Френзи.

Дефайлер тоже весьма неплох. Но все зависит от противостоящей армии: много трупсы - лучше деф, больше техники - дред.

С учётом поправок вышло следующее пока:

HQ: Харн - 165;

Troops 1: 8 берсов (чемпион с фистом и мельтабомбами) - 208; идут с ринкой + доп. броня - 50;

Troops 2: ХСМ 6 штук (мельта, чемпион, фист) - 140; сидят в ринке - 35 / или же ХСМ 8 штук (чемпион, фист, комбифлеймер, мельтабомбы)

Heavy Support: Дефайлер - 150

Если вместо дефайлера взять дреда, то как его лучше закачивать - линк-лазпушка + доп. бронирование?

Я бы берсов взял. Мельтабомбы везде убери, фиста вполне достаточно.

Дред - либо 2 ццв, либо мультимельта. Стоит и так и так одинаково дешево - 100. В хтх закачку можно взять хэвифлеймер. Экстра Армор не нужен.

имхо, на малые форматы бесподобны плаги

Плаги бесподобны и на большие. А на малые играет то, что на большие играет хуже.

Кхарн

8 Берсов (чемп, фист) Рино

7 Берсов (чемп, фист) Рино

Дредноут (Хфлеймер, ЭА)

[frei]

Кхарн

8 Берсов (чемп, фист) Рино

7 Берсов (чемп, фист) Рино

Дредноут (Хфлеймер, ЭА)

Дред с ММ может вполне убить свою собственную рину, а когда в армии их всего две, потеря рины и тупящий дред - слив. И вообще, из-за некоторой степени рандомности дред я не беру на форматы до 1000. Чем меньше формат, тем большая часть ростера тупит и бездействует 2 хода из 6 по статистике.

Чем тут хорош деф - технику он бластит неплохо, всю кроме ЛРов и монолитов, причем на 48, что может быть очень полезно. А в хтх может ломать технику не хуже дреда. Имхо плюсы очевидны.

Насчет берсов вторых - человек просил с минимумом закупок, а в батлфорсе нет второй пачки берсов, зато есть 15 ХСМ. Да и пара мельт не помешает.

[Barry Sib]

Всем спасибо за советы!

Остался пока последний непонятный мне момент: какой вариант лучше - 6 ХСМ в ринке или 8 ХСМ без ринки, зато с комбиком и мельтабомбами?

[Aaz13]

в ринке конечно лучше

[w1zzard]

Дред с ММ может вполне убить свою собственную рину...

Здесь я имел ввиду хтх закачку с 2 ццв.

[frei]

Всем спасибо за советы!

Остался пока последний непонятный мне момент: какой вариант лучше - 6 ХСМ в ринке или 8 ХСМ без ринки, зато с комбиком и мельтабомбами?

6 в рине со спешалом и комбиком. А лучше 5 плагов=)

[Мой игривый енот]

8 барсуков с фистом = 208 очков. 7 барсуков без фиста = 168, кхарн = 165. две рино = 70 итого - 651. На остаток - 2 облика.... итого 740 очков или на ринки по болтеру или.... собственно только на "по-болтеру" хватит.

из всех хсмов стартера можно легко сделать барсуков используя лишние детальки со спруйки + БП и ццв, а не болтеры, соответствующий раскрас, минорные конверсии... Итого докупить останется только ринку и облей. Ринка в хозяйстве пригодится, обли - тем более...

[OcoolTist]

Если ростер на 750,то как влезут 2 обли? (651+150=801?)Да и все вместе 611 очей.

Изменено 15 сентября, 2009 пользователем Evgen

[Barry Sib]

Вопрос вдогонку: положим, ринка Харна доехала до армии врага, то как им лучше поступить: высадиться из неё сразу или переждать ход?

[ Добавлено спустя 5 минут 28 секунд ]

Да, сейчас набросал ростер, имеет ли он шансы на жизнь, если не брать во внимание неприятный рандом в виде умирающих каждый ход солдат/выход на поле уже частично побитых отрядов?

HQ: Фабий Байл @ 160 pts

Troops 1: ХСМ @ 300 pts

9 ХСМ + чемпион (фист, комбик), икона слаанеш, ринка, доп. броня, апгрейд Фабия

Troops 2: ХСМ @ 210 pts

4 ХСМ + чемпион (фист, комбик), икона слаанеш, ринка, доп. броня, апгрейд Фабия

Heavy Support: Облитератор @ 75 pts

Очков: 745

Моделей: 20

Какие комбики лучше вставить?

Изменено 15 сентября, 2009 пользователем Barry Sib

[OcoolTist]

1)Если Фабий едет вперед,то отряд из 5 берсов мал для него.

2)Хрупок Байлушка.Сольется от первого пробивания фистом.

3)Один обли мало.

4)Комбики не нужны на рину.Их (рины) надо максимально облегчить,поскольку они довезти груз должны.

5)Антитанка нет дальнего.

6)Остановить две рины и начинку многим армиям легко.

[NarCottus]

Есть мнение, что Фабий на 750 совершенно бессмысленен. Он сам по себе совершенно не суров за свои 160 очков. И если уж его брать, то выжимать из него все соки. А брать его ради 15 ХСМов как-то странно по меньшей мере.

[Мой игривый енот]

Есть мнение, что Фабий на 750 совершенно бессмысленен.

Есть мнение, что фабий бессмыслен, вообще, хоть на 750, хоть на 2к....

Причем здесь обли??? Обли не помешают ни в каком ростере.... на 750 хотя бы одного взять = норм, а двух предложил я - пробуйте, играйте.....

Вопрос вдогонку: положим, ринка Харна доехала до армии врага, то как им лучше поступить: высадиться из неё сразу или переждать ход?

нужно подогнать так, чтоб пацаны чарджили, а не чарджили их! Что там и как (кроты-хомяки) никого не волнует - только внутренности врага , намотанные на гусеницы моего танка.... + желательно отряд врага в свой ход не убить, а убить во вражеский, чтоб потом пойти и вчарджить ещё куда-нибудь... а-то, сольют к чертям....

[NarCottus]

Есть мнение, что фабий бессмыслен, вообще, хоть на 750, хоть на 2к....

В марлимит с хтх-чозенами вполне пойдёт. Другое дело что это далеко не самый оптимальный ростер будет, но играть этим можно имхо.