Вопрос про пушку

[Narval]

Я лично всегда стрелял так:

Если ядро попало в изначально заявленную целью стрельбы модель в первом ряду отряда (для этого я всегда указываю эту модель и ставлю напротив нее кубик), то хит по этой модели, даже если потом оно как-то задевает иную модель из первого ряда. Дальше, если эта пораженная модль - герой, вступают в действие правила лукаута.

Если потом ядро во втором ряду пролетает через две модели с разными характеристиками, кидал 4+. И дальше опять же если по правилам применяется лукаут, то кидали его.

Ни у кого из оппонентов вопросов никогда не возникало.

[Bash]

если по делу, то имхо - наиболее простой подход для ПЕРВОГО ряда -это в ту модель в которую заявлено, ну и обычно действительно сразу обсуждается как полетит елси полетит...

а так...

"больше задело" - не поможет...

в отряде колясок или кавалерии может быть две и более моделей "задетых" одинаково - поперек через всю базу...

а теперь представим что там в одном ряду - ДВА героя, ну или чемп и герой... все приплыли... :boyan:

[Юрий Игоревич]

Я лично всегда стрелял так:

Если ядро попало в изначально заявленную целью стрельбы модель в первом ряду отряда (для этого я всегда указываю эту модель и ставлю напротив нее кубик), то хит по этой модели, даже если потом оно как-то задевает иную модель из первого ряда. Дальше, если эта пораженная модль - герой, вступают в действие правила лукаута.

Это противоречит картинкам с 89 страницы.

[NikT]

Это противоречит картинкам с 89 страницы.

ну так ты не выносишь мозги себе и противнику) что тоже очень ценно

[Uchenikkk]

Мить, а ты с какой целью интересуешься?

[Narval]

Это противоречит картинкам с 89 страницы.

Картинки со стр. 89 нужно рассматривать не сами по себе, а в совокупности с текстом правил из данного раздела. На этих картинках, во-первых, не показано, какая МОДЕЛЬ изначально заявлялась целью для стрельбы, во-вторых, там все модели одинаковые. Поэтому самодостаточным источником правил в рассматриваемой ситуации они служить не могут.

В то же время, целью стрельбы по правилам изначально назначается именно определенная МОДЕЛЬ. Иначе бы достаточно было просто сказать: "Я стреляю во фронт такой-то коробки". Поэтому я считаю, что в отношении заявленной целью модели вообще не должно возникать никаких проблем: задело ее ядро хоть чуть-чуть - попадание идет по ней. Со вторым рядом конечно сложнее. Я соглашусь, что есть логика в применении подхода, когда вундиться должна модель, через которую ядро пролетело наибольшее расстояние - есть. Но я бы применял такой подход только когда явно понятно, на какую модель пришлась большая часть траектории пролета ядра. Если явно это не понятно, чем считать миллиметры и спорить, мне проще кинуть 4+.

[Юрий Игоревич]

Картинки со стр. 89 нужно рассматривать не сами по себе, а в совокупности с текстом правил из данного раздела. На этих картинках, во-первых, не показано, какая МОДЕЛЬ изначально заявлялась целью для стрельбы, во-вторых, там все модели одинаковые. Поэтому самодостаточным источником правил в рассматриваемой ситуации они служить не могут.

В то же время, целью стрельбы по правилам изначально назначается именно определенная МОДЕЛЬ. Иначе бы достаточно было просто сказать: "Я стреляю во фронт такой-то коробки". Поэтому я считаю, что в отношении заявленной целью модели вообще не должно возникать никаких проблем: задело ее ядро хоть чуть-чуть - попадание идет по ней. Со вторым рядом конечно сложнее. Я соглашусь, что есть логика в применении подхода, когда вундиться должна модель, через которую ядро пролетело наибольшее расстояние - есть. Но я бы применял такой подход только когда явно понятно, на какую модель пришлась большая часть траектории пролета ядра. Если явно это не понятно, чем считать миллиметры и спорить, мне проще кинуть 4+.

Я с тобой полностью согласен. Сношать мозги себе и оппоненту - дело не достойное благородных донов.

[Qoom]

если по делу, то имхо - наиболее простой подход для ПЕРВОГО ряда -это в ту модель в которую заявлено, ну и обычно действительно сразу обсуждается как полетит елси полетит...

а так...

"больше задело" - не поможет...

в отряде колясок или кавалерии может быть две и более моделей "задетых" одинаково - поперек через всю базу...

а теперь представим что там в одном ряду - ДВА героя, ну или чемп и герой... все приплыли... :boyan:

Не хотелось бы с тобой играть с таким отношением. Одно желание порассуждать.

Я даже не удержался, рисунок даю, чтобы не было непонимания.

Задеты одинаково - поперёк через всю базу - считается попаданием во фланг . Заденет все модели, которых коснулось ядро в этом ряду. Такое попадание - мечта каждого пушкаря. Никакие распределения не помогут.

Учите геометрию. при попадании во фронт возможно задеть только ДВЕ модели в одном ряду (синяя линия)! Если задели три модели в ряду, то вы явно попали во фланг (опять же красная). При попадании во фронт две модели иногда могут быть равно задеты (на рисунке, это 1 и 2). Если вы не удосужились перед выстрелом об этом побеспокоиться, указав нужного вам героя, то тут придётся бросить куб (на 4+ во 2-го).

После того, как вы определили, что под ядро попали персонажи, включая чемпиона, можете выполнить "осторожно, сэр" для каждого из попавших.

Если после обстоятельных объяснений Narval`а и данного сообщения вам хочеться поспорить, то попросите перенести тему во Флейм и не морочьте людям голову. А то народ хочет вам искренне помочь разобраться, а вам, оказывается, потрепаться нужно.

Изменено 20 августа, 2009 пользователем Qoom

[Guu]

Учите геометрию. при попадании во фронт возможно задеть только ДВЕ модели (синяя линия)! Если три, то вы явно попали во фланг (опять же красная).

Это такая большая неправда.

[Qoom]

Это такая большая неправда.

В каком классе учитесь? Но два по геометрии заработали. Смотрите рисунок.

P.S.: Разумеется, может быть и 4 модели, и больше, но мы говорим про один ряд.

Изменено 20 августа, 2009 пользователем Qoom

[fpv]

На рисунке 89.3 пушка стреляет из фланговой зоны, попадает во фронт, убивает 4 модели....

2 Qoom

Кстати, есть модели не на квадратных подставках, там три задетых могут быть геометрически.

Изменено 20 августа, 2009 пользователем fpv

[Guu]

В каком классе учитесь? Но два по геометрии заработали. Смотрите рисунок.

P.S.: Разумеется, может быть и 4 модели, и больше, но мы говорим про один ряд.

Я смогу играть в ваху с двойкой по геометрии, а вы сможете с двойкой по воображению?

Поставьте пушку на вашем рисунке в 5 длин моделей от фронта и продлите ряд влево еще скажем 6 моделями, а потом скажите в какой зоне у отряда пушка.

Изменено 20 августа, 2009 пользователем Guu

[Циник']

Неспортивность и крючкотворство.

Заявил стреляю в героя. Линия прошла, хоть чуть чуть по нему, плевать. Бросай ЛукАутСир и все. Коляскам сложнее, а что делать.

А то так можно далеко уйти. Бросать три раза подряд лукаутсир, чтобы отразить, что герой в большом отряде и в него ну совсем сложно попасть и т.д.

[Bash]

;) вообще то при стрельбе по кавалерии такое возникает постоянно...

вот три модели одинаково задеты, бывает и 5...

а теперь представь, что два из этих трех - бсб и генерал, а одна - чемпион,

заявлял я первого - например генерала, однако из-за долета попал только во второго и третьего - т.е. перса и чемпа, что делать будем? моделей на лук-аут не хватает...

Изменено 20 августа, 2009 пользователем Bash

[4иппа]

фланг определяется не местом влёта ядра, а местом расположения пушки, или уже нет??

[Юрий Игоревич]

ты нарисовал попадание во фланг. ранены все модели, через которые проведена линия. т.е. с третьей по седьмую. Если не понял, читай правила

Пушка во фронте вообще то...

[Bash]

эллипсом отмечено положение пушки - это фронт

ЗЫ: давайте немного изменим тон - так будет всем комфортнее

[Guu]

Нарисовал.

Безымянный.bmp

[Bash]

Нарисовал.

960 килобайт и всего две модели пробил - лошара :)

Изменено 20 августа, 2009 пользователем Bash

[Guu]

А ты неэтичный спортсмен.

[Юрий Игоревич]

960 килобайт и всего две модели пробил - лошара :)

бмп - это сильно, да...

[Bash]

Беда в том, что вы не поняли самого главного из рульбука по пушке. Перерисовал ваш рисунок правильно.

Афигеть!

Я ХОЧУ ЧТОБ ЭТО БЫЛО ТАК!!!!! O_o

хана кавалерии, все, ради такого я даже из танка стрелять буду а не кататься...

ЗЫ: к сожалению это не так, нас интересует фланг юнита а не заявляемой модели...

[Guu]

Черт, Qoom, вы оказывается просто правил не знаете.

А мы-то надеялись.

Перечитайте правила, пожалуйста. Всю главу про стрельбу из пушки.

[Qoom]

фланг определяется не местом влёта ядра, а местом расположения пушки, или уже нет??

да

[Циник']

да

В рулбуке коряво это описано, но такая возможность действительно там есть. Не местомрасположения пушки, а влетом... где-то там есть это. Кажется в примере со стрелометом ... нужна книга.