Гидра и байки

[Утка]

За обскур может быть 5+ в спорной ситуации..

ну..и что? мы частностями и фиговостью скилов " харизма" "общение" "логика" и "глазомер" будем кидатся?

[Юрий Игоревич]

ну..и что? мы частностями и фиговостью скилов " харизма" "общение" "логика" и "глазомер" будем кидатся?

Эм, Утка, не тупи. Вопрос заключается в том: может ли быть несколько каверов у одной модели.

[Степан]

Машина имеет кавер за укрытие даже на флет-ауте.

Ибо он такой же 4+.

Это мир темного будущего ;)

[Rjak]

Он не такой же. Он зависит от типа укрытия. Если 50% машинки скрыто за забором - у нее будет 5+.

If the target is obscured and suffers a glancing or

penetrating hit, it may take a cover save against it,

exactly like a non-vehicle model would do against a

wound (for example, a save of 5+ for a hedge, 4+ for a

building, 3+ for a fortification, and so on).

То есть скиммер на флэт-ауте за забором не будет иметь сейва. За зданием - не понятно какой лучше, 4+ от здания или 4+ от флэт аута. За укреплением - будет иметь 3+ не смотря на гидру...

ИМХО хрень какая-то

Изменено 24 августа, 2009 пользователем Костоглот

[Set33]

Ибо он такой же 4+.

Тем не менеее 4+ кавер на флетауте для данной машины самый лучший сейв? По вашей логике его над отменить...заодно с другим 4+...

[Утка]

Тем не менеее 4+ кавер на флетауте для данной машины самый лучший сейв? По вашей логике его над отменить...заодно с другим 4+...

к чему ведете то?4+ лучше 4+?

Он не такой же. Он зависит от типа укрытия. Если 50% машинки скрыто за забором - у нее будет 5+.

казалось что 4+..

Изменено 24 августа, 2009 пользователем Утка

[Shurick]

а может потому что она частично скрыта ?

и это типа позволяет кидать нам кавер за укрытие ! :?

нет:?

а почему:???

ну тут признаю что неправ, тут всё правильно когда кавер одинаков то можно выбрать какой нравится а вообще это шутка была или тут шутки только смайлами выделяются?<_<

Изменено 24 августа, 2009 пользователем Shurick

[Юрий Игоревич]

к чему ведете то?4+ лучше 4+?

По логике ОВТИ.

[ Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд ]

скажи мне умнег )))) как ты одновременно постреляешь одним отрядом и со стороны леса и со стороны стены? что бы вышла та ситуация которую ты описал? у отряда может быть всего один кавер сейв от стрельбы по нему одним юнитом, если стреляют разные отряды то и кавер может быть разный. По твоим словам как раз и получается что отряд будет всегда иметь 3+ кавер так как выбирается лучший. стрельба нескольких отрядов в один и стрельба одного отряда в один это разные вещи. Да кстати если у цели несколько каверов ка ты говоришь что мешает мне бросить их все по очереди )))) их же несколько одного типа

Скажи мне умнег )))) где написано, что у отряда может быть только 1 кавер от стрельбы по нему одним отрядом?

А если у цели несколько каверов, то используется лучший, умнег.

[Rjak]

казалось что 4+..

If the target is obscured and suffers a glancing or

penetrating hit, it may take a cover save against it,

exactly like a non-vehicle model would do against a

wound (for example, a save of 5+ for a hedge, 4+ for a

building, 3+ for a fortification, and so on).

[Set33]

к чему ведете то?4+ лучше 4+?

по вашей логике так и есть)))

4+ за кавер лучше чем 4+ за флетаут?)

Судя по аргументации оппонентов выше - можно выбрать только 1 наилучший кавер-сейв...при равенстве каверсейвов (оба 4+)...один из них может быть отменен и таким образом второй становится недействительным..дек вот кто из игроков выберет - что отменять, что лучше кавер или флетаут?

PS тем более ситуация когда наряду с флетаутом есть 5+...она ещё менее спорная

Изменено 24 августа, 2009 пользователем Set33

[Shurick]

А если у цели несколько каверов, то используется лучший, умнег.

да да ты сам только что подтвердил мои слова, если у цели несколько каверов то она использует ОДИН кавер от стрельбы ЛУЧШИЙ, а не лучший доступный, а от стрельбы может быть только один кавер сейв от стрельбы, если их может быть больше тогда нужно кинуть кубик за каждый )))) На этапе определения кавера может возникнуть ситуация что цель получает несколько кавер сейвов но использует она всегда один, не путай тёплое с мягким

Изменено 24 августа, 2009 пользователем Shurick

[HorrOwl]

2 Shurick:

если у цели несколько каверов то она использует ОДИН кавер от стрельбы ЛУЧШИЙ, а не лучший доступный

"the best cover save available".

Словарь нужен?

Если гидра отменяет 3+ кавер за турбобуст, то 3+ не будет available и, соответственно, использоваться не будет. А будет использоваться 4+ за дым от мопеда, который в тот момент - best available.

Изменено 24 августа, 2009 пользователем HorrOwl

[Утка]

суть спора в моем понимании - гидра игнорирует 3+. модель обязаны выбирать лучший ДОСТУПНЫЙ сейв. вопрос - доступен ли игнорируемый кава сейв. так?

[ Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд ]

по вашей логике так и есть)))

"вашей" это чьей?

Изменено 24 августа, 2009 пользователем Утка

[HorrOwl]

вопрос - доступен ли игнорируемый кава сейв. так?

Разумеется.:)

Хотя по мне - сам факт задания подобного вопроса попахивает чем-то неприятным... вроде мозгоклюйства.:)

[Rjak]

Если гидра отменяет 3+ кавер за турбобуст, то 3+ не будет available и, соответственно, использоваться не будет. А будет использоваться 4+ за дым от мопеда, который в тот момент - best available.

Хомо сапинес новус утверждают, что выбор лучшего сейва УЖЕ случился. А затем лучший сейв отменился и больше никакого не осталось :)

Изменено 24 августа, 2009 пользователем Rjak

[HorrOwl]

Рекомендую в ответ на это жарить терминаторов с 3+ инвулями плазмаганами, заявляя, что 2+ армор ЛУЧШЕ 3+ инвуля и хрен с ним, что игнорится.:D

А, ну и разумеется... когда у нас 3+ кавер и , скажем, 4+ армор, то в случае прожарки простым огнемётом - армор использован быть не может, бо огнемёт игнорирует 3+ кавер, а он лучший, следовательно, использовать можно тока его.:D

гениальная тема, ага.:D

Изменено 24 августа, 2009 пользователем HorrOwl

[Rjak]

Ну да, где то так

[Elros]

Какая то извращённая у овти логика...

Далее должно быть доказательство на тему того что гидра не позволяет использовать спас брасок за скорость и значит используется следующий по качеству применимый спас брасок размером в 50 строк, но в осознании бесполезности этого оно опущено...

[Shurick]

2 Shurick:

Словарь нужен?

Если гидра отменяет 3+ кавер за турбобуст, то 3+ не будет available и, соответственно, использоваться не будет. А будет использоваться 4+ за дым от мопеда, который в тот момент - best available.

я как бы много постов назад уже сказал что ситуация спорная, но вот если судить по словам товарища которому я это писал то он сам запутался в своих высказываниях, я так подозреваю что он пытается мне доказать что я неправ но одновременно так пишет что подтверждает мою точку зрения

З.Ы. ещё никто не привёл железных доводов в свою пользу

[Юрий Игоревич]

Хомо сапинес новус утверждают, что выбор лучшего сейва УЖЕ случился. А затем лучший сейв отменился и больше никакого не осталось :)

Пример с терминаторами уже приводился.

[HorrOwl]

ещё никто не привёл железных доводов в свою пользу

Привели и давно.

С одной стороны - ситуация с терминаторами, рулбук и т.д.

С другой - "Я рулю ЕТС и вам ПРИДЁТСЯ так играть".:D

2 Супаплекс:

Пример с 3+ кавером, 4м армором и простым AP5 огнемётом имхо показательнее.;)

Изменено 24 августа, 2009 пользователем HorrOwl

[Юрий Игоревич]

да да ты сам только что подтвердил мои слова, если у цели несколько каверов то она использует ОДИН кавер от стрельбы ЛУЧШИЙ, а не лучший доступный, а от стрельбы может быть только один кавер сейв от стрельбы, если их может быть больше тогда нужно кинуть кубик за каждый )))) На этапе определения кавера может возникнуть ситуация что цель получает несколько кавер сейвов но использует она всегда один, не путай тёплое с мягким

Ну, ты на правильном пути. Осталось узнать, какой сейв надо использовать.

Подсказка: Мы используем лучший доступный.

[HorrOwl]

2 Шурик:

Так будут дайры в бункере кидать свой 4+ от простого огнемёта или нет?

Мне аж интересно

[Юрий Игоревич]

Пример с 3+ кавером, 4м армором и простым AP5 огнемётом имхо показательнее.;)

Ну да, тоже как вариант.

[ Добавлено спустя 55 секунд ]

2 Шурик:

Так будут дайры в бункере кидать свой 4+ от простого огнемёта или нет?

Мне аж интересно

Отличный пример.

[Утка]

Разумеется.:)

Хотя по мне - сам факт задания подобного вопроса попахивает чем-то неприятным... вроде мозгоклюйства.:)

ну я вижу на 11 страниц развернулся поиск аргумента..

не знаю поможет ли тут это но в рб есть единственное мест где расшифровывается слово "игноринг"

раздел темплейт оружия -

cover saves are ignored when resolving wounds. even by

models inside area terrainl

т.е. оно снимает один вид спаса (игнорит) уже на этапе распределения, т.е. игнорируемый сейв недоступен