Blood Angels

[Dr Darog]

Стало быть, бла-ародным астертес анимешность не впадлу? Так и запишем... ;)

Ди хантер, по признанию его режиссера, с которым я, кстати, говорил больше взял от европейской системы образов и чрезвычайно готишен. Если ты видел первые концепты (ни кого там не напоминает?) этого мультика, то они ни разу не анимешны, а скорее напоминают Бланше раннего периода. тырк1 для сравнения - типа она тоже анимешная

А этот парень кисти Рафаэля ваще вершина анимешности А этот-таки ваще кавайен

Фильм стал популярен на западе именно из-за сюрреалистического отображения архетипических европейских и японских образов, что было экзотично и доступно\понятно людям. Анимешники, которые ничего не знают про аниме, доставляют.

Причем тут анимешность? Имеется в виду концептуальная и сюжетная часть фильма. В любом случае комисксовость хоть как-то коррелируется с образами астартес. А вот непонятные голубые человечки, появившиеся всего 8 лет назад... это конечно да ;)

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Darog

[Гламурный Лубоед]

А чем "внешне" отличается "на уровне бэка"? оО Вобщем я вас ребят не пойму. То вам хочется отличатся от ванили, то теперь, когда появились слухи, о том что бладов вампиризируют, т.е. сделают кардинальные отличия(хотя бы в бэке и внешне). Ваше мнение теперь "неееет!!! нам только внешнюю красоту"(какой смысл ГВ клепать внешне других СМ-ов и никак это в бэке и артах не отражать?) Возможно лишь, что на игровой механике не отразится(хотя я думаю не зря ГВ меняет внешний вид, что-то все же будет).

Мое ИМХО все как раз как и должно быть. Блады станут самобытны, не только потому что у них будет своя книжечка и возможно отдельный раздел на ГВ, но и потому что они будут "другие" как на столе так и на артах и в бэке.

Т.е. ты хочешь сказать, что блады никогда не были самобытными? Вообще-то они всегда были благородными вампирами. Но их "вампировость" была скорее их тайным грехом, а не столь явным, как, возможно, сделают. Поэтому если их сильнее вампиризуют, отойдя от благородства, это будут уже другие самобытные блады, отличные от изначальных самобытных бладов. Речь я веду о том, что смена бэка просто меняет саму суть армии бладов. И если ГВ бэк поменяют на сильно кроваво-вампирский - меня это огорчит, т.к. это будет ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаться от того, что было раньше. Причем подчеркну, что блады раньше тоже сильно отличались от ванили. Поэтому тот факт, что внешне они могут и наверное должны выглядеть как благородные вампиры - никто не отрицает...

[Kotov]

Времена меняются.

Если ГВ решит что Блады-вампиры будут продаваться лучше, чем Блады-традиционные, то бэк "слегка" подправят.

Вобщем, чего гадать то? Остается только ждать какой-нибудь инфы от ГВ.

З.Ы. Мне просто интересно, какую роль в этом сыграет Проглот.)) (Дж. Сваллоу) и его произведения.

[Гламурный Лубоед]

Времена меняются.

Если ГВ решит что Блады-вампиры будут продаваться лучше, чем Блады-традиционные, то бэк "слегка" подправят.

Вобщем, чего гадать то? Остается только ждать какой-нибудь инфы от ГВ.

+1. Ждемс.

З.Ы. Мне просто интересно, какую роль в этом сыграет Проглот.)) (Дж. Сваллоу) и его произведения.

Надеюсь, минимальную... ибо это он - нечестивец, мутант, еретик :)

[Dr Darog]

Блады-традиционные

Традионные балды и были вампирами ;) смотри 2ку.

[Kotov]

Традионные балды и были вампирами ;) смотри 2ку.

Имелось ввиду: Блады-вампиры - явные вампиры.

Блады-традиционные - только подозреваемые в вампиризме.

Если в новом кодексе напишут, что Кровавые Ангелы пьют кровь своих жертв (как описано в 2-ой книге Сваллоу) - то это и будет явная вампиризация Ордена. В этом случае, игрок выбирая Бладов будет сознательно выбирать игру за "космических вампиров", а не просто за один из орденов СМ.

Как изменится в новом Кодексе описание "Красной Жажды и будет ли это влиять на игру?

Хотя, игрок выбирающий 13-ю компанию СВ считается ли игроком за "космических оборотней"?

Хммм.... Иногда не стоит проводить аналогии с ФБ. Хотя очень хочется.))

З.Ы. Да и зомбиками Блады никогда не будут командывать. Ибо это уже точно епархия Тифуса и ДГ.

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Kotov

[Дарт Йорикус]

Маленькая деталь. В книгах Сваллоу Кровавые Ангелы пили кровь только во время вспышек Черной Ярости, нэ? :)

[Гламурный Лубоед]

Имелось ввиду: Блады-вампиры - явные вампиры.

Блады-традиционные - только подозреваемые в вампиризме.

Если в новом кодексе напишут, что Кровавые Ангелы пьют кровь своих жертв - то это и будет явная вампиризация Ордена. В этом случае, игрок выбирая Бладов будет сознательно выбирать игру за "космических вампиров", а не просто за один из орденов СМ.

Хотя, игрок выбирающий 13-ю компанию СВ считается ли игроком за "космических оборотней"?

Хммм.... Иногда не стоит проводить аналогии с ФБ. Хотя очень хочется.))

З.Ы. Да и зомбиками Блады никогда не будут командывать. Ибо это уже точно епархия Тифуса и ДГ.

Про Бладов раньше где-то четко писалось, что кровь жертв они не пили, а пили только кровь Сангвиниари Пристов... Этим грешили только радикальные ПП и Блад Дринькеры. Но некая сущность Бладов как космических вампиров изначально в принципе была. Но это было как бы тайным...

13-я компания - да, космические оборотни, можно смело проводить параллель ;) А Спейс Вульфы обычные, кстати, это тоже как бы тайные космические оборотни, как и Блады - тайные вампиры...

[ Добавлено спустя 54 секунды ]

Маленькая деталь. В книгах Сваллоу Кровавые Ангелы пили кровь только во время вспышек Черной Ярости, нэ? :)

ДА. Именно так. Поэтому и являлись скрытыми вампирами...

Едит: Вру, с Красной Жаждой спутал. Но суть прежняя...

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Nick

[Kotov]

Маленькая деталь. В книгах Сваллоу Кровавые Ангелы пили кровь только во время вспышек Черной Ярости, нэ? :)

Нет. Это на них Красная Жажда накатила. В противном случае, они загремели бы в ДК.

З.Ы. впрочем, по старому бэку, с одержимыми Красной Жаждой поступали так:

Судьба тех, кого охватывает Красная Жажда, является бдительно охраняемым секретом Ордена. Ходят слухи о тайном зале на верхушке Башни Амарео на Ваале, о жаждущих крови и о жутких криках, но нет никого, кто бы мог сказать, что скрывается в том заброшенном и таинственном месте.

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Kotov

[Дарт Йорикус]

Нет. Это на них Красная Жажда накатила. В противном случае, они загремели бы в ДК.

О нееет. Весь фокус в том, что послужившая причиной конфуза сцена (питие крови еретиков, отрывание голов, выжимание вырванных сердец надо ртом) концовки второй книги проходила на фоне того, что ВСЕХ Кровавых Ангелов на планете разом сплющило от Черного Гнева после предизгнанного заклинания высшего демона Тзинча.

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Йорик

[Kotov]

Йорик

Повторяю, это была Красная жажда. Перечитай книгу или глянь Дядюшкин пересказ.

Если бы на них накатил Черный Гнев - они бы загремели в дурдом в ДК пожизненно!

Черный Гнев не отпускает!

Кроме того, Мефистон - единственный из всех, преодолевший Черный Гнев, не мог в него впасть повторно. Это антинаучно! Это противоречит Бэку Бладов.

Красная Жажда - другое дело.

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Kotov

[Дарт Йорикус]

Йорик

Повторяю, это была Красная жажда. Перечитай книгу или глянь Дядюшкин пересказ.

Если бы на них накатил Черный Гнев - они бы загремели в дурдом в ДК пожизненно!

Черный Гнев не отпускает!

Kotov

Хм... Значит эта была ОЧЕНЬ сильная Красная Жажда, если им разом вынесло мозг так? Они же были не способны думать, а хотели лишь крови.

"Он же помогает Мефистону второй раз преодолеть проклятье Красной Жажды"

Ха-ха. Мефистон преодолел на Красную Жажду, а Гнев. Черный Гнев.

[ Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд ]

Кроме того, Мефистон - единственный из всех, преодолевший Черный Гнев, не мог в него впасть повторно. Это антинаучно! Это противоречит Бэку Бладов.

А где это написано, что противоречит и этого не может быть? Он - единственный случай пережившего Черный Гнев человека:)

[Kotov]

Kotov

Хм... Значит эта была ОЧЕНЬ сильная Красная Жажда, если им разом вынесло мозг так? Они же были не способны думать, а хотели лишь крови.

"Он же помогает Мефистону второй раз преодолеть проклятье Красной Жажды"

Ха-ха. Мефистон преодолел на Красную Жажду, а Гнев. Черный Гнев.

Это как раз и называется Красной Жаждой ;)

Черный Гнев Мефисто превозмог навсегда, но вот Красная Жажда на него периодически накатывает.

И он ее периодически превозмогает....)

З.Ы. Вот что пишут про Мефистона:

...Кровавые Ангелы считают его духовным сыном Примарха Сангвиния, и великой надеждой всего Ордена, так как именно он первым смог превозмочь разрушительное воздействие Красной Жажды. Кровавые Ангелы стремятся добиться того же, чего добился он, надеясь, что это поможет им преодолеть проклятье, текущее по их жилам. Они не знают, что в глубинах безумия, порожденного Кровавой Жаждой, Мефистон пережил предсмертную агонию самого Примарха. Он сильно изменился после того, как к нему снова вернулся разум, силой воли возвращенный на место ушедшего сумасшествия. Для этого потребовалась поистине огромная ментальная сила, поэтому Главный Библиарий вынужден постоянно сражаться с врагами Империума, чтобы держать Жажду в узде....

Что то я уже сам запутался...

"А я сошла с ума! Какая досада...(" (С) Мефистон

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Kotov

[Дарт Йорикус]

Это как раз и называется Красной Жаждой ;)

"А я сошла с ума! Какая досада...(" (С) Мефистон

"Они не знают, что в глубинах безумия, порожденного Кровавой Жаждой, Мефистон пережил предсмертную агонию самого Примарха."

Это вобще-то называется Черным Гневом, нэ? :) Или Черный Гнев - доведенная до предела Красная Жажда? =)

[Kotov]

Это вобще-то называется Черным Гневом, нэ? :) Или Черный Гнев - доведенная до предела Красная Жажда? =)

Или наоборот.)

Мефистон (в то время брат Калистарий) впал в Черный Гнев в то время, как лежал под обломками и не мог пошевелиться. Потом на него накатила Красная Жажда и ему стало совсем хорошо.... Но он превозмог все и вышел из переделки переродившимся. Как то так.

Читая Сваллоу мы видим, что Красная Жажда его не до конца отпустила.

[Дарт Йорикус]

Или наоборот.)

Мефистон (в то время брат Калистарий) впал в Черный Гнев в то время, как лежал под обломками и не мог пошевелиться. Потом на него накатила Красная Жажда и ему стало совсем хорошо.... Но он превозмог все и вышел из переделки переродившимся. Как то так.

Читая Сваллоу мы видим, что Красная Жажда его не до конца отпустила.

Наоборот не может быть, ибо Красную Жажду перебороть могут многие, а Черный Гнев - единицы. После Красной Жажды выживают (теоретически), а после Черного Гнева практически никогда, за очень редкими исключениями.

"Отпусти меня, чудо-трава" - (с)

[Shrike]

По действующему бэку Черный Гнев, это ментальное отображение последних минут жизни и битвы с Хорусом примарха Сангвиния. Поэтому пережить его невозможно. Потому что момент смерти примарха влечет гибель сознания.

Мефистон преодолел красную жажду.(в противном случае цитату мне из кодекса или на худой конец из книги Сваллоу)

…but he did not succumb to

the Red Thirst. A vision of

beloved Sanguinius came to

him and told him that he must

resist, not just for himself but

for us all, for then he would

show us that the Red Thirst

could be conquered.

А вот красная жажда, это вполне преодолимое. Это как желание выпить воды после физической нагрузки, но ты себя перебарываешь, за счет силы воли, и сильное желание проходит на время. Но потом все равно либо придется пить, либо делать себе стрессовую ситуацию, что бы отвлечься от этого.(вобщем все более чем логично) Мефистон поэтому и нуждается в постоянном сражении с врагами Империума.(хотя иногода он вполне может и глотнуть, в этом нет ничего плохого)

[Dr Darog]

Имелось ввиду: Блады-вампиры - явные вампиры.

Блады-традиционные - только подозреваемые в вампиризме.

Бек кодекса 2к и бек Армагеддона - если питие крови перестало быть вампиризмом... ок.

[Shrike]

Бек кодекса 2к и бек Армагеддона - если питие крови перестало быть вампиризмом... ок.

У них питье крови ассоциируется с зомбяками, злом, всеобщим истреблением человечества. ;)

Для всех

Вампиры-классические(ФБ, фильмы фэнтези, книги)Вампиры пьют кровь ради вечной жизни. Т.е. они в основном либо продали душу, либо сделали что то плохое, за что получили "дар" вечной жизни ,сопутствующим атрибутом которой является питье крови.

Вампиры блады. Вынужденны пить кровь из за генетического или психического дефекта, вызванного предположим нарушением метаболизма или психо-эмоциональной травмой.(кто нарушил этот метаболизм или привел к этой травме, Кхорн, Хорус и т.д. сейчас разбирать не будем) И ведь заметьте блады от того что попили кровь не стали жить вечно, или стали значительно сильнее. Они становятся сильнее во время приступа, а не после него. ;)

[Kotov]

И ведь заметьте блады от того что попили кровь не стали жить вечно, или стали значительно сильнее. Они становятся сильнее во время приступа, а не после него. ;)

Пара аргументов за вампиризм ;)

1. Дантэ - самый долгоживущий Чаптер мастер. Блады вообще живут дольше космодесантников других орденов.

2. Блады спят в гробах (саркофагах).

3. Распитие крови - часть ритуала перерождения человека в космодесантника Ордена Кровавых Ангелов. Следовательно, попив крови человек не только становится сильнее, живет дольше, но и обретает другие сверх способности.)))

4. Цитирую тебя же: "Вампиры блады. Вынужденны пить кровь..." :)

Аргумент против вампиризма

1. В отличии от ФБ, Блады не водят за собой толпы зомби и скелетов.

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Kotov

[Бернхард]

И ведь заметьте блады от того что попили кровь не стали жить вечно

А много ли спейсмаринов умирает своей смертью? :)

Они же живут немеряно. Дантэ - 1100 лет. Сержанту Лоренцо из Халка - не меньше 700 что ли. Остальным меньше лишь потому что на Халке погиб весь чаптер, кроме 50 бойцов (не знаю, стало ли это официальным бэком).

Изменено 16 октября, 2009 пользователем Бернхард

[Daddymoroz]

А много ли спейсмаринов умирает своей смертью? :)

Они же живут немеряно. Дантэ - 1100 лет. Сержанту Лоренцо из Халка - не меньше 700 что ли. Остальным меньше лишь потому что на Халке погиб весь чаптер, кроме 50 бойцов (не знаю, стало ли это официальным бэком).

Марины все-таки стареют. А то что не своей смертью умирают, так это же закономерно- стареют и воины из них уже не те. Хотя странно. Современные марины стареют. А СМ времен Крестовых походов нет.

[Dr Darog]

А СМ времен Крестовых походов нет.

Есть =)

[Daddymoroz]

Есть =)

Я про то, что СМ времен Крестового Похода любили понты кидать, мол мы с примархами бессмертные, ну это если по книгам судить)))

[Юрий Игоревич]

Ну Бьёрн не всчёт.