Обсуждение редакций ФБ

[Lastman]

ну.. это..когда гендальф с роханцами погнал урукхаев?)))

[Narval]

У крыс и гоблинов , хватает . У вампов тоже, блекгарда тоже хватает, у гномов есть , да что там есть даже полу-пеший хаос. Или мы именно о империи?

Мы говорим о тех расах, у которых есть выбор: брать пехоту или конницу. У гномов, крыс, огров такого выбора нет.

А вот если мы посмотрим на те расы, у которых выбор есть: хаи, хаос, империя, дарки - все стремятся взять конницу и стрелков. Те отдельные исключения полупешего хаоса и хаев только подтверждают тенденцию.

[Mity]

забыл вампов и томбов.

[Narval]

забыл вампов и томбов.

С вампами и томбами, на мой взгляд, все несколько сложнее. Они как раз могут сыграть от коробочного статика в силу особого порядка прохождения брейк теста в совокупности с возможностью восстановления потерянных моделей. Особенно это конечно касается вампов с их возможностью наращивания гулей и скелетов свыше первоначальной численности. Если убрать любую из этих фишек - их коробки станут еще большим неспособием, чем например, имперские.

[Mity]

ладно, я конечно же лукавлю.

Не работают у меня против 80% армий коробки томбов.

И как раз из-за лишнего скелета в ряду+ его стоимость и не работают.

Слишком дорого.

[Шикарный Манул]

Попробую подвести итог , от выводов что семёрка убила пехоту на корню , мы всё таки пришли к выводу, что в части(пусть будет хоть половине) армий СТАТИК пехота НЕОПТИМАЛЬНЫЙ выбор для СПОРТСМЕНА? Если я неправ поправьте.

[Zubb]

Опять лукавишь - не только у тебя, - ни у кого не работают. Ибо дорого, неповоротливо, и быстро теряет/сложно восстановить статик.

[Mity]

поворотливость такая же.

но в 6-ке нужно было 20 моделей в отряде, в 7-ке 25.

25 уже не могу себе позволить по очкам.

Да и смысл. Сейчас армии делаются с упором а увеличение атак с модели.

[Dil von Steinbrenner]

Ммм прям фентези какое-то, можно примеры таких битв? Где пикинеров разогнали тяжелые рыцари?

1 раз из 10 вроде у чуваков вроде получалось, когда всякая шалупонь тусующаяся с рыцарями передние шеренги из арбалетов/пистолей расстреливала. Хотя хз, сам не видел.

[Uchenikkk]

В семерке очень продуманная механика, шестерка была глючным багованным говном по сравнению с ней.

И вариативности было меньше.

Последние армии очень странные, да. Бабло побеждает зло, я пока не решил, хорошо это, или плохо.

Коробки играют не хуже и не лучше, чем в шестерке. А вот кавалерию в 2 ряда уже никто не водит, и я считаю, это хорошо.

[Dil von Steinbrenner]

Конница коннице рознь. В третий раз повторюсь, с вашего позволения) Тяжёлая рыцарская конница на конях породы дестриэ (в современности уже нет таких огромных коней, но в знак достоверности в музеях Европы выставлены доспехи этих чудовищных созданий) представляла собой разогнавшиеся сотни тонн, перед которыми вставать в каре, баталию, фалангу, в ещё что-то там - было просто самоубийственно. Копья, даже упертые в землю просто разлетались в щепки.

Если в поле сталкивалось две таких лавины меж собой, то построение клином сменялось на попытку разъехаться в "шахматном порядке", иначе все просто разбивались.

Аналог дестриера есть, это тяжеловоз. У дестриера главными были не габариты, а способность на себе бронированного упыря утащить. Плюс перед тем как налететь на пики консервы получали в упор из арбалетов, а в последствии из огнестрелов.

Изменено 7 августа, 2009 пользователем Dil von Steinbrenner

[Uchenikkk]

Вы рассуждаете как-то странно.

В шестерке пехотой играли точно так же. Брали по 25 и т.п.

И ни тогда не сейчас, не играли чистой пехотой. Что, собственно, вполне логично и исторично.

[Dil von Steinbrenner]

В шестерке пехотой играли точно так же. Брали по 25 и т.п.

строили по 4 в ряд только, а не по 5

[Uchenikkk]

Я брал по 24 гнома и ставил по 6. Но не суть.

Лично меня сейчас в вахе раздражает две вещи - что стало меньше стратегии, а больше "контрения" всяких регенов, вардов, КБ, абилок и всего такого. Раньше надо было строить и маневрировать, чтобы получить преимущество в позиции, теперь надо ставить напротив врага отряд с контр-абилкой.

И второе, это искажение бека.

Или простая пехота в баталиях столетней войны к примеру могла в лоб получить тяжелую кавалерию и выстоять гарантированно?

А можно спросить, какая это такая простая пехота периода столетней войны?

[Zubb]

поворотливость такая же.

но в 6-ке нужно было 20 моделей в отряде, в 7-ке 25.

25 уже не могу себе позволить по очкам.

Да и смысл. Сейчас армии делаются с упором а увеличение атак с модели.

объем больше =)

ну и в корне ты прав - много атак - бич коробок

[Bash]

Лично меня сейчас в вахе раздражает две вещи - что стало меньше стратегии, а больше "контрения" всяких регенов, вардов, КБ, абилок и всего такого. Раньше надо было строить и маневрировать, чтобы получить преимущество в позиции, теперь надо ставить напротив врага отряд с контр-абилкой.

вот!!

Попробую подвести итог , от выводов что семёрка убила пехоту на корню , мы всё таки пришли к выводу, что в части(пусть будет хоть половине) армий СТАТИК пехота НЕОПТИМАЛЬНЫЙ выбор для СПОРТСМЕНА? Если я неправ поправьте.

именно так, я как играл коробками так и играю, только если раньше это могло кому то противостоять - сейчас только таким же коробочным оркам например :)

[Ditrih:)]

я в 6 неиграл почти, но, имхо там было несколько больше проблем с трактовками некоторых правил, всякие трудноразрешимые лаги, веселости с убеганием-догонянием и т.п... короче, имхо, семерка гораздо логичнее и там убраны многие баги, хотя и своих хватает

зы кто то мне рассказывал, что 6 брб даже ритуально сжигали после выхода 7, чтоб не вспоминать :rolleyes:

Изменено 9 августа, 2009 пользователем Ditrih:)

[Mity]

В 7- ке много хорошего.

Мне нравиться.

Мне не нравятся тенденции в усилении новых армий.

[Сулейман]

А почему вы решили, что хаи, дарки или бретония вообще должны играть от пехоты? У каждой нации есть свои традиции воинского искусства, я бы очень удивился узнав, что монголы могли с успехом воевать в пеших построениях.

У хаев в беке написано, что копейщики - это молодежь, чуть ли не ополчение. Что вы от них хотите. Есть армии играющие на пехоте, вроде пришли выводу, что такие есть, есть не играющие. Писать, то, что все армии должны спокойно играть от пехоты, имхо глупо.

Кстати к 7-ке у меня по беку претензий больше. Чего стоит один рассказ о том как Горбад Альтдорф брал. Ну и с линиями крови у вампов повеселее было.

[Andorus]

А почему вы решили, что хаи, дарки или бретония вообще должны играть от пехоты?

Убил наповал. Я ещё могу поверить в это в случае с бретонцами. Полностью конные хаи и дарки говоришь, ты бэк то вообще читал?

У каждой нации есть свои традиции воинского искусства, я бы очень удивился узнав, что монголы могли с успехом воевать в пеших построениях.

Ну тогда начинай удивляться прямо сейчас. К тому же стоит сопоставлять понятия монголы и армия монголов. Для сведения в армии монголов численность кавалерии составляла от 1/3 до 1/5 в разное время, и это просто невероятно огромное число кавалерии.

У хаев в беке написано, что копейщики - это молодежь, чуть ли не ополчение. Что вы от них хотите.

Молодежь в понятии эльфа и допустим человека, разные понятия. Стоит читать бэк внимательней. Совсем неопытная молодежь это лучники, не сражающиеся в ближнем бою. Копейщики это уже набравшиеся опыта солдаты из горожан.

Есть армии играющие на пехоте, вроде пришли выводу, что такие есть, есть не играющие. Писать, то, что все армии должны спокойно играть от пехоты, имхо глупо.

А в чём глупость того, что все армии МОГУТ играть от пехоты. Объясни, я что то не пойму. Да это применимо к некоторым армиям, но не к большинству.

Кстати к 7-ке у меня по беку претензий больше. Чего стоит один рассказ о том как Горбад Альтдорф брал. Ну и с линиями крови у вампов повеселее было.

Ух, ты. Новоявленный знаток бэка пришёл. Разреши набраться твоей единолично придуманной мудрости, о великий.

Изменено 9 августа, 2009 пользователем Andorus

[Сулейман]

Убил наповал. Я ещё могу поверить в это в случае с бретонцами. Полностью конные хаи и дарки говоришь, ты бэк то вообще читал?

Ты мой пост читал? Играть не от пехоты это значит, что пехота может не играть там ключевой роли, а не полностью кавалерийскую расписку.

Ну тогда начинай удивляться прямо сейчас. К тому же стоит сопоставлять понятия монголы и армия монголов. Для сведения в армии монголов численность кавалерии составляла от 1/3 до 1/5 в разное время, и это просто невероятно огромное число кавалерии.

Удивил честно слово. Я то глупый думал, что кочевники воют исключительно конницей. А 1/3,и 1/5, это извините не монгольская армия, а армия Золотой Орды четырнадцатого века, например. Тогда на службе у ханов Орды стояло не мало наемников, из тюрок, арабов, и даже европейцев. А вот армия Батыя была преимущественно конной. Никто разумеется не мешал конникам спешиться во время штурма города.

А в чём глупость того, что все армии МОГУТ играть от пехоты. Объясни, я что то не пойму. Да это применимо к некоторым армиям, но не к большинству.

Могут они могут, но никто не говорит, что это будет лучше, чем исконно сильная для этой фракции кавалерия. Я соглашусь, что это не везде тематично, но вполне допустимо.

[Artemis]

Я играл по пятерке, там войска были статистами, все решали герои.

И вот недавно поиграл по семерке. Войска теперь начали воевать, но теперь слишком большое влияние оказывает на игру магия. То есть опять герои только теперь колдуны. Хотя, по сравнению с пятеркой прогресс есть значительный.

[Костоглот]

!

Предупреждение: Andorus, будьте сдержанней в своих высказываниях...

[poseidon]

Ну а как мне у меня на армию всего 1 конный отряд да и то занимает слот рара мне 6'ка была для армии намного лучше т.к ряд был от 4 моделей , а в 7'ке от пяти то-есть мне теперь минимум приходиться доплачивать за 3 дворфоф с бландербасами чтобы иметь 5 силу . И Центавры стали хуже .Унизили Sneky gits'ов т.к изменили правило на яд . Но с ганлайном стало намного лучше. И по дводя все + и - могу без зазренния совести сказать что 7'ка мне намного привлекательней. Кстати мне долго и упорно втирают , что после скавенов будут Хаос дворфы Это прада или нет? :rolleyes:

[Andorus]

Кстати мне долго и упорно втирают , что после скавенов будут Хаос дворфы Это прада или нет? :rolleyes:

Они будут. Вот только ГВшники не сказали когда. После скейвенов будут звери хаоса, а потом, по идее, должны быть бретонцы.