[SM] Тактический отряд и с чем его едят

[StenRnD]

А за стоимость сикаруса можно взять вменяемого рукопашного хаку. Или нормального спец-чара. Или юнит, выполняющий роль тактички со скиллом Сикаруса, только лучше. И т.п.

[Суббота]

Можно поставить вопрос по другому. Кто лучше уцелеет?

Это совсем другая история, Павел. К тому же при удаче можно и отбросить кубики на сейв. Или расположить всех пятерых на трех этажах, так чтобы они оказались 1-2-2. Тогда и шаблоны не так страшны. Тут все дело в расстановке. Вопрос был в зал, так что отвечу и я: Струляют лучше девычи =)

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Суббота

[pasha676]

Это совсем другая история, Павел. К тому же при удаче можно и отбросить кубики на сейв. Или расположить всех пятерых на трех этажах, так чтобы они оказались 1-2-2. Тогда и шаблоны не так страшны. Тут все дело в расстановке. Вопрос был в зал, так что отвечу и я: Струляют лучше девычи =)

Т.е. 10 тушек ты не можешь раставить так же? И не можешь отбросить сэйв?

все зависит от целей и задач. Наличие свободных элит или хэви слотов. Необходимость скоринга. И т.д.

То есть приходим к банальной истине - что брать зависит от общей композиции армии.

[Arkhan-Land]

Изучая "модальные глаголы" мы ещё разок толдычем "алфавит".

Я кратко довольно написал: - что если нужны дешёвые пехотные 2-е лаз-ки. Вот они... "5 штернов и 2-е !!! лаз-ки 155"

<_<

"Можно поставить вопрос по другому. Кто лучше уцелеет? "

"Тактичка 10 рыл и 1-а лаз-ка 180"

...если мы так решаем вопрос лазерных стволов в армии, то это наверное Апокалипсис.... =) (УХ, КАК СКАЗАЛ ДВУСМЫСЛЕННО....)

Тогда лучше хаос...

Хаос С.М. 20 рыл. 1 лазка + метка тзинча или нюргла (360-370 очков), тоже ничего себе так выживаемость и охрана ствола. O_o

Изменено 12 августа, 2009 пользователем Arkhan-Land

[NigatiF]

- Если решаем разбивать тактичку, то пытаемся одновременно решить несколько задач сразу. Для этого и хэви вепон у тактички есть (как уже писал недостатки четыре бесполезных пары рук в тылах и их нехватка половине с сержантом).

- А если не разбиваем, давим масоой тел, 30 вполне то число. Но хеви здесь наверное только мульти-метла или хб.

если разбивать - мы кабы дарим врагу точку. ибо зарезать/расстрелять 2 отряда по 5 человек - проще чем 1 по 10.

2й тезис - давить массой тел. т.е. половина армии будет играть роль пушечного мяса? странно както, за теже очки можно взять действительно массовые отряды орков и ИГ. и даже при равных числах - задавить массой отрядом который ничего не смыслит в ХтХ это сложно. Да и в процессе давления тактичка отвлекается от скоринга, шо не есть гуд.

все ИМХО.

ЗЫ

Тогда лучше хаос.../quote]

вынужден согласится

[NaPalm]

Как бы штернов на лазки и вообще на хэвивипон разбрасывать не имеет смысла. Штерны ценны своим "мехом и тушками": дешевыми спешлами и комбиками (в два раза дешевле по сравнению с обычными), 2 атаками и мобильностью (рина). Это ударный отряд ветеранов наравне с термосами. И лишать их преимущества, давая им хэвик и сажая далеко...

пачка хэвиков - это девастаторы или танки.

5 девастаторов с 2 лазками стоят 160 очков (5 штернов с 2 ЛК - 155) 5 с 4 лазками - 230. Но у девычей есть сигнум (1 лазка с 5 БС).

Было бы у 2 тактички 2 спешла цены бы ей не было. но ГВ убрало из кодекса трейты, выдав мутных спецчаров.

2 лазки на тактичке погоды не сделают. Нужно создавать хорошую плотность огня, чтобы гарантированно подавить противника. А распыление сил ни к чему хорошему не приводит.

[Суббота]

А почему вы сравниваете трупсу и элитных штернов? Ну скорят с Педро и что? Трупсу не заменят же! Как выходить из таких положений?

[StarScream]

А почему вы сравниваете трупсу и элитных штернов? Ну скорят с Педро и что? Трупсу не заменят же! Как выходить из таких положений?

Дык, в том-то и дело, что заменяют. Не, конечно, 2 обязательных трупчойса Педро не отменяет, но на крупные форматы двух тактичек на скоринг не хватит, нужно поболее, вот Педро и позволяет заместо третьей-четвертой взять штернов. Или вообще взять в трупсу два отряда эконом-скаутья, а элиту забить штернами, от которых и играть. Так еще и бэково выходит.

[Elros]

ИМХО: штерны хороши, дороги и спецефичны, на 2000 это максимум 2 отряда по 10 у 4-5 из которых комби-мельты. Их скоринг только приятное дополнение, так как они должны атаковат, а не удерживать...

[~Ashtray~]

Если можно разверните пожалуйста еще тему про трупсовые байки.

Да кэп мин за 145 очей надо брать (кеп байк шашка), но зато байки в трупсе того стоят.

вижу такую закачку:

1 домашний отряд скаутов со снайпами и рокетом, с клоками за 100 (так как много тратим на байки я думаю такой выбор весьма полезен)

И 2 отряда байков 1й с флемерами с кепом 2й с мельтами и атак байком с мультимельтой , фисты по вкусу.

(ессесно ИМХО)

Изменено 13 августа, 2009 пользователем ~Ashtray~

[Elros]

Кеп на байке с реликтом/Хан + 8+1 байки с мельтами + 2 по 3 трайков с ММ + 2 Тайфуна в эскадроне.

Изменено 13 августа, 2009 пользователем Elerosse

[Helg]

Если можно разверните пожалуйста еще тему про трупсовые байки.

Да кэп мин за 145 очей надо брать (кеп байк шашка), но зато байки в трупсе того стоят.

вижу такую закачку:

1 домашний отряд скаутов со снайпами и рокетом, с клоками за 100 (так как много тратим на байки я думаю такой выбор весьма полезен)

И 2 отряда байков 1й с флемерами с кепом 2й с мельтами и атак байком с мультимельтой , фисты по вкусу.

(ессесно ИМХО)

Начнём с начала. Кэп - байк + релик. Шашку ему можно, но с реликом шансов отбить свои очки существенно больше. На большие форматы добираем щит и броньку.

Скауты. Ну что сказать, брать только на 555 и ниже. На большие форматы лучше (и существенно) за те же деньги будут 2 коляски с мультимельтами.

Базовые закачки трупсовых байков. Для начала один важный фактор - без фистов байки гулять не выходят. Действуем мы обычно на малых, редко средних дистанциях, всегда есть шанс поймать чардж и слиться. С фистом нас запинать могут уже немногие товарищи. Итак:

1. эконом класс - 175 очков, 2 огнемёта и фист. Спосбны держать дистанцию и радовать хлипкого противника (или противника с малой дистанцией стрельбы) 5 линкованными болтерами. На чардже способны съесть многих, особенно если в отряд - жертву разрядится кто-нибудь ещё (теже коляски, или спидеры, или комбатсквад какой)

2. эконом+ - 185 очков, 2 мельты. Дешёвые убийцы техники+повоевать могут. Вариант не то что бы очень шороший, но право на жизнь имеет.

3. снайперы - 195 очков, 2 плазмы. Хороший отряд на малые форматы. Не ломают только ЛР и плохо отстреливают орков.

4. 5-6 парней с коляской (мм). Плазма или мельта на выбор. Эти ребята могут решать почти все задачи на столе, но настоятельно просят в поддержку коляски с мм.

5. Полные отряды (Сов - стайл). Полные отряды с 2 мельтами и хб. Их много, хорошо стреляют и дерутся. из-за количества такие пятна (хотя в основном они выглядят как цепи, ибо антибласт построение) аогут закрывать друг друга, давая 4+ кавер. Играют здорово, делить не надо.

6. Полные отряды - делители. 2 плазмы, мм. Делятся на комбат сквады, давая 5 пареньков с фистом и 4 паренька с плазмой и мм. Первые - комбатники, вторые чистые стрелки. Как приятный бонус 2 скоринга, один из которых может жаться к своей деплойке и каунтеры. Не рекомендуется делить при играх на кп или против масс противников.

Поддержка таким трупс - чойсам выглядит примерно так - коляски с мм или спидеры. Впрочем, 1 отряд колясок нужен почти всегда. Термоса им особо не нужны, равно как и тактички, скауты, штерны, дредноуты. Полезными являются ассолтники (больше простых атак, могут выбивать противника со 2 и 3 этажей зданий). 2-ым ХК берём в основном либра, для обламывания пси-сил.

[~Ashtray~]

Ну что сказать, брать только на 555 и ниже. На большие форматы лучше (и существенно) за те же деньги будут 2 коляски с мультимельтами.

мммм... на мой вгляд разные цели, (домашний отряд который будет стоять на точке и скорить!) скауты лутше себя покажут т.к 3+ кавер 5 тел, траки во первых не скорят во вторых если точку ставить в кавер , могут и разбиться.

корсаро помоему тоже кэп поэтому дополнительного кепа брать ненадо.

а так вобще согласен с общей формулеровкой.

У кого какие еще идеи ? как будит играть связка термы на лрах + байки трупсовые ?

А как насчет тактики байки едут за лр, прячутся, птом когда надо, выезжают из-за него и чаржат ?

а если брать 1 хорошо заточеный отряд байков, + остальное тактички. байки закачивать под антипех (флеймеры потом чарж), а тактички мельта комбимельта и жечь с фаирпоинтов как такая связка ? (соответцтвенно берем еще какойнибудь лр с темами для файрмагнита или дред в дроподе чтобы не быть растреляными в 1й ход когда мы на них прем)

Изменено 14 августа, 2009 пользователем ~Ashtray~

[Helg]

мммм... на мой вгляд разные цели, (домашний отряд который будет стоять на точке и скорить!) скауты лутше себя покажут т.к 3+ кавер 5 тел, байки во первых не скорят во вторых если точку ставить в кавер , могут и разбиться.

корсаро помоему тоже кэп поэтому дополнительного кепа брать ненадо.

а так вобще согласен с общей формулеровкой.

У кого какие еще идеи ? как будит играть связка термы на лрах + байки трупсовые ?

А как насчет тактики байки едут за лр, прячутся, птом коглда надо выезжают из-за него и чаржат ?

По опыту игры могу сказать пару вещей.

1. 2 скоринг отряда байкеров на 750-1000 хватает более чем. Разве что на 1000 они должны быть большими (или 3 малых). Скауты сами малоспособны, если тебе разберут байкеров, их прирежут спокойно. Трайки же позволят осложнить задачу по вырезанию байкеров и довольно сильно. Брать скаутов можно только в одном случае - надо дозабить 2-ю трупсу, но на отряд мотоциклистов денег просто не хватает.

2. Что значит, могут разбиться? Привыкай, противника выковыривать из террейна придётся всегда, поэтому ДТ тебе придётся кидать много. Опять-таки, ради получения кавера инногда придётся половиной отряда ехать в леса, руины и т.д. Есть, впрочем, такой хинт - чтобы заскорить лезешь в террейн трайков - 2 вунды, даже если выкинет 1, жив останется.

3. Кор'сарро очень фановый кэп, хтх он никакой, брать придётся или с командником (а это огого сколько), или ради аутфланка, что не всегда полезно. Простой паренёк за эти деньги рвёт в хтх всех существенно лучше и стабильней.

4. Фигово играть будут с ЛР. Будешь ограничен мувом на 12 при такой тактике. Единственный приемлимый вариант - кэп, Педро, 2 трупсы байкеров, а-терми и союзные сирые рыцари. Остальное по вкусу. Педро сильно улучшает потенциал байков в хтх, сирые - доп скоринг, да и под педрой они уже что-то могут (съесть с чарджа 5 а-терми, к примеру). А-терми - кидаем куда самим соваться страшно. Да и то, играет не так стабильно, как олл-байк. Если брать только 1 лр, он соберёт весь антитанк и сдуется очень быстро. Пешком терми воевать не умеют.

Вот как-то так)

О тактичках.

Вот в чём трупсовые байки не нуждаются, так это в таких ребятах. В хтх они нам не помошник в основном, ассолтники лучше. Да и съедаем мы своих противников, пока тактички подтянутся. Стрльбой их фаер поинтов поддержать они нас смогут, но вот только и так мельт или плазм в самих мопедах достаточно. Как антитанк лучше справляются трайки опять-таки. Есть вариант делить на комбат сквады, давая один скоринг с лазкой, один отряд антитанк-поддержка, но большие отряды с плазмой при тех же раскладах устойчивей и тематичней.

Изменено 14 августа, 2009 пользователем Helg

[pasha676]

по большому счету в алл-байк армии не нужны ни тактички ни термоса.

а вот 5-ки домашних скаутов вполне себе могут быть. причем может даже без плащей. думаю противнику будет не до них.

основная проблемма алл-байков - уничтожение пехотных масс. тут наверное лучше будет взять тайфунов. возможны скаутбайки.

проблемма с монолитом остается.

[Helg]

а вот 5-ки домашних скаутов вполне себе могут быть. причем может даже без плащей. думаю противнику будет не до них.

основная проблемма алл-байков - уничтожение пехотных масс. тут наверное лучше будет взять тайфунов. возможны скаутбайки.

проблемма с монолитом остается.

4-5 скорингов, в основном 7-9 рыльных решают проблемы скоринга просто на ура. Если брать комбат-сквады, то скорингов ещё больше. Если уж мы сливаемся, то скауты обычно уже не жильцы. 85 очков проще уж потратить на тахун или добавить 15 и получить 2 трайка)

Как-то не самая большая проблема пехота в больших количествах. Орки с 6 мувом имеют тенденцию отстреливаться всей армией поотрядно, иг режется в хтх просто на ура. Иногда даже ушами, от 4 мопедов.

Монолиты... кому они нужны. Сделать фэйз-аут существенно проще, чем ломать эти махины, которые сами по себе в анти-бласт построении нам ничего путного сделать не смогут. Иногда трудно слить призраков с лордом, это да.

[pasha676]

да скоринга будет навалом. но обычно он весь уйдет вперед.

30 туш орков перестрелять из болтеров?

ЗЫ хотя спаренные, рапида, и много байков... а то что останется действительно можно и почарджить. Да не плохо.

[Elros]

Для орков есть вирвинд/виндикатор/огнемёт тактички...

[Helg]

да скоринга будет навалом. но обычно он весь уйдет вперед.

у меня частенько бывает так, что один отряд на бусте ловит всю стрельбу, выживает один храбрый мар. После чего с весёлым свистом валим лд по комбат тэктикс и уезжаем в свой ход на бусте скорить свой каунтер. Какая-никакая польза)

Про орков. Всё вышеперечисленное могут сделать байки за чуть большую цены. Только их антибласт построение не волнует совершенно, они ещё и почарджить потом могут. Огнемёты тактичек вообще унылы по сравнению с огнемётами мопедов - разница в манёвре сказывается.