Орки и гоблины (Orcs & Goblins)

[Циник']

Часто играю от одной гоблы. Коробки гоблы в массе с фанатиками и сетями. По центру в одной из один бсб-к, позволяющий реролить панику тряпкой.

Волчки - маст хэв всегда. Причем только с дудкой. Они не бойцы. Они отвлекают стрельбу, маршблочат варяга и дивертят неприятные отряды. 3-4 отряда беру всегда.

Паучки, лишь когда знаю, что будет на столе лес. Во всех остальных случаях волчки лучше.

Камнемет - кому как. На мой взгляд у камнемета лишь один недостаток, ворует слот спец. отряда. Но если за 6-ть ходов хотя бы пару раз попадет, то и себя окупит и шороха наведет. Если гоблой, то беру всегда, но орка из него выкидывают. Ренегаты не нужны.

Пара Дум Дайверов всегда беру. Ибо 1-3 дюйма подлететь никогда не мешает.

Спирчукки за счет того, что две в один слот спец. отряда, брать почти со Всеми надо. С отрядами, где есть монстры, 4-е, с прочими, у кого больших целей почти нет, хватит и пары.

Колесницы! Если не с эльфами играть, то пригодятся всегда. И дешево и сердито!

Магия. Не знаю, гоблинская магия, вроде и не очень злая, но может и отжечь. Хотя гоблинский хеви меджик - это дикая зеленая фантазия. Лучше больше отрядов, да дешевле герои. То есть шаманы, первого уровня, с двумя свитками. Если есть желание сделать из гоблина генерала, то лучше дать ему титанического паука.

Тролли и гиганты по желанию. Но Я вот люблю чистую гоблу. Даже любимый снотлинг-памп-вэгон не беру, который стоит копейки, привлекает стрельбу, нестабилен, но иногда может супер зажечь.

И главное. Гоббла играет статиком. То есть от 30-ти гоблинов. Никакие копья не нужны. Армор-сейв 4+. Плюс нас больше, плюс чисенность, плюс тряпка!

Ваааагх :о)

Лично Я беру Троллей, лишь когда они идут за ручку с генералом. То есть рядом рядом.

Ибо с лидерством 4. Тролли могут тупить все 6-ть ходов. А пол их мува - это три дюйма. То есть вперед на 18-ть за всю игру. Никого не напугают :О))

[Aval]

> Часто играю от одной гоблы. Коробки гоблы в массе с фанатиками и сетями. По центру в одной из о

> дин бсб-к, позволяющий реролить панику тряпкой.

А какой набор героев? Шаманов два брать?

> Волчки - маст хэв всегда. Причем только с дудкой. Они не бойцы. Они отвлекают стрельбу,

> маршблочат варяга и дивертят неприятные отряды. 3-4 отряда беру всегда.

Почему они отвлекают стрельбу если они не бойцы? Почему на них отвлекаются?

Не бойцы даже со щитами и героем?

> Колесницы! Если не с эльфами играть, то пригодятся всегда. И дешево и сердито!

А почему эльфы плохи для колесниц? Неприятный запах? :)

> Магия. Не знаю, гоблинская магия, вроде и не очень злая, но может и отжечь.

По описанию злая... и мискасты злые.

> Если есть желание сделать из гоблина генерала, то лучше дать ему титанического паука.

Чем хорош паук? Зачем генералу паук?

[Юрий Игоревич]

Колесницы как раз таки и пригодятся с эльфами играть.

[esgalin]

И главное. Гоббла играет статиком. То есть от 30-ти гоблинов. Никакие копья не нужны. Армор-сейв 4+. Плюс нас больше, плюс чисенность, плюс тряпка!

Лирический вопрос. Там выше еще о фанатиках речь. И сетях. То есть речь о ночной гобле. Откуда Армор сэйв 4+ ?

Колесницы! Если не с эльфами играть, то пригодятся всегда. И дешево и сердито!

Понятно что страх . Но против ASF вроде таранные удары наши всё ?

Пара Дум Дайверов всегда беру. Ибо 1-3 дюйма подлететь никогда не мешает.

Бывает мешает :) надо кинуть 1-2 дюйма, кидается 3 и перелет :)

[Юрий Игоревич]

Лирический вопрос. Там выше еще о фанатиках речь. И сетях. То есть речь о ночной гобле. Откуда Армор сэйв 4+ ?

У обычного гоблина за со шитом и лайтармором 4+ в хтх.

[Циник']

Лирический вопрос. Там выше еще о фанатиках речь. И сетях. То есть речь о ночной гобле. Откуда Армор сэйв 4+ ?

В ближнем бою 4+. Легкий доспех и связка щит и ручное оружие.

Понятно что страх . Но против ASF вроде таранные удары наши всё ?

Ну если не брать персонажа Гром Пуза, то колесница боясь эльфов, сможет напасть лишь на стреломет.

И никак иначе. Если не играть именными персонажами, то колесница нужна, не знаю зачем против эльфов.

Бывает мешает :) надо кинуть 1-2 дюйма, кидается 3 и перелет :)

Плохо представляю ситуацию такую. Разве что в модель единичную. Как правило всегда можно линию прочертить так, чтобы и три дюйма влезали :о)))

[Юрий Игоревич]

Ну если не брать персонажа Гром Пуза, то колесница боясь эльфов, сможет напасть лишь на стреломет.

И никак иначе. Если не играть именными персонажами, то колесница нужна, не знаю зачем против эльфов.

А как бе орочья колечница не поможет? А лидак генерала тоже не поомжет?

[Ditrih:)]

Лирический вопрос. Там выше еще о фанатиках речь. И сетях. То есть речь о ночной гобле. Откуда Армор сэйв 4+ ?

В ближнем бою 4+. Легкий доспех и связка щит и ручное оружие.

у ночников нет лайтармора

Ну если не брать персонажа Гром Пуза, то колесница боясь эльфов, сможет напасть лишь на стреломет.

И никак иначе.

неправда, есть еще эльфийские коляски с таким же us, есть орлы, которые вообще не эльфы, есть шейды которых может быть часто уже меньше...

Изменено 26 марта, 2009 пользователем Ditrih:)

[Циник']

А какой набор героев? Шаманов два брать?

Один герой несет нужную тряпку. Два шамана первого уровня с 4-мя свитками.

И ... если играть от архишамана гоблинов, то есть строить хеви меджик, что забавно у гоблы, но об этом ниже, то шаманам тоже + 1 уровень, и свитков пару все равно архишаману тоже дать надо. В итоге очков 105 теряем и почти ничего этими заклинаниями не сделаем. Но гоблины - фан, почему бы и нет.

Если шаманы просто как скролл-кеди и лидерство дающие своему отряду, то можно генерала брать и просто Гоблина. Его уже как-нибудь закачивать. Но они слабы. Так что даже не знаю.

Почему они отвлекают стрельбу если они не бойцы? Почему на них отвлекаются?

Не бойцы даже со щитами и героем?

Если они со щитами, то они теряют свою главную и нужную способность быть быстрой кавалерией. Становятся дорогими очень и теряют свой смысл. Ну будет у Тебя с доспехом, щитом и кавалерийской моделью волчок. Армор сейв 4+. А толку? Убили одного, два... уже могут убежать ибо паника. Да и не задача их неумирать и идти вперед, что они в ближнем бою могут? Разве что стреломет сьесть, но и то если повезет. Из задача, закрыть нужные отряды от стрельбы собой. ЗАкрыть линию видимости раз. Прибежать вперед, встать у фланга врага, чтобы он маршем идти не мог. И пугать врага тем, что на следующий ход, типа до стреломета добегу. По этому враг вынужден стрелять по волкам. А они с щитами, без - все равно умирают. А наши главные силы, тем временем вперед идут. Плюс очень нужное назначение этого отряда - диверт крутых отрядов врага, но это сложно объяснить тут.

А почему эльфы плохи для колесниц? Неприятный запах? :)

Ну да. С численностью 5, Мы можем напасть лишь на отряд с численностью 2. :о))

По описанию злая... и мискасты злые.

Мискасты у орко-гоблы очень злые. Но они достанутся лишь ТЕбе. У всех остальных, Куда более приятные мисткасты.

Что до злой магии? Первое заклинание хорошо и нога Горка. 6-тое неочем. Замена единиц - тоска, движение отряда вперед дорого и не очень нужно гоблинам. В общем так себе гобло-магия. Вот первое хорошее. Это да. Можно тяжелую колесницу слегка проредить. Но сравни с магией огня, смерти или дручии, гораздо злее магия.

Чем хорош паук? Зачем генералу паук?

Генерала хоть на чуть чуть сложнее убить, плюс атак у него становится больше. А так его даже простые зомби замочить могут. В общем, гоблин - генерал смешно, но фаново :о)

А как бе орочья колечница не поможет? А лидак генерала тоже не поомжет?

Ну разговор был, про "чистогоблинскую" армию.

[Юрий Игоревич]

Тгда не вижу смысле не включать Грома или Скарсника. А лучше и того и другого.

[Циник']

у ночников нет лайтармора

Неудачнеги... :о)

неправда, есть еще эльфийские коляски с таким же us, есть орлы, которые вообще не эльфы, есть шейды которых может быть часто уже меньше...

Эльфийские коляски? С численностью 5 или 6-ть, Мы можем напасть лишь на отряды с численностью 2 и 3. Численность Всех эльфийских колясок больше. Орел да. А если их нет? Да и не полетит он под чардж коляске, он полетит фанатиков вскрывать. Шейды тоже не имеют смысла с гоблинами. Разве что думдайверы грызть, стрелометы... В общем брать коляску, чтобы ждать шейдов, и когда их убьют до 2-3, ну может быть.

Тгда не вижу смысле не включать Грома или Скарсника. А лучше и того и другого.

Скарсник не дает отмены "боязнь эльфов". А гром пузо, хорош, но его съедают и все.

Ну и потом "гром" разумеется обязательно нужен, если его брать можно :о)

[Юрий Игоревич]

Ну скарсник даёт кучу других приятных плюшек, таких как отсутсвие пушки на столе в первый ход и прочее...

А Грома просто под пушки сувать не надо, и он зажжот.

[Циник']

Ну скарсник даёт кучу других приятных плюшек, таких как отсутсвие пушки на столе в первый ход и прочее...

Это если повезет :о)

А Грома просто под пушки сувать не надо, и он зажжот.

Ну на турнир его не пустят раз. А два, все ж волчья коляска не такая серьезная штука, чтобы пережить много. Несмотря даже на 5+ вард-сейв. Отряд лучников, удачно прокидавшись может снять ей многое... А стрелометы... эльфов... Пару ходов, и гром уже простой пехотинец :о)

[Юрий Игоревич]

Это если повезет :о)

Ну на турнир его не пустят раз. А два, все ж волчья коляска не такая серьезная штука, чтобы пережить много. Несмотря даже на 5+ вард-сейв. Отряд лучников, удачно прокидавшись может снять ей многое... А стрелометы... эльфов... Пару ходов, и гром уже простой пехотинец :о)

Эм, гармотное расположение спасает. Да и потом, гром - это и лидак и баннер, и отсётсвие СТРАХА. Оч круто. Особенно есть брать скажем пару отрядов волков с щитами, что б ряды давали...

[Ditrih:)]

Орел да. А если их нет? Да и не полетит он под чардж коляске, он полетит фанатиков вскрывать. Шейды тоже не имеют смысла с гоблинами. Разве что думдайверы грызть, стрелометы...

а вы спрашиваете что у оппонента в ростере пред составлением своего? O_o

В общем брать коляску, чтобы ждать шейдов, и когда их убьют до 2-3, ну может быть.

нет смысл коляски, в том чтобы давить асф импактами, изначально просто вы утверждали

колесница боясь эльфов, сможет напасть лишь на стреломет.

И никак иначе.

я считаю что это утверждение не верно, а про эффективность я ничего не говорил

Изменено 26 марта, 2009 пользователем Ditrih:)

[Aval]

Эм, гармотное расположение спасает. Да и потом, гром - это и лидак и баннер, и отсётсвие СТРАХА. Оч круто. Особенно есть брать скажем пару отрядов волков с щитами, что б ряды давали...

Значит волки как кавалерия с щитами и рядами играбельна?

[esgalin]

.... Про волчков... Их задача, закрыть нужные отряды от стрельбы собой. Закрыть линию видимости раз. Прибежать вперед, встать у фланга врага, чтобы он маршем идти не мог. И пугать врага тем, что на следующий ход, типа до стреломета добегу. По этому враг вынужден стрелять по волкам. А они с щитами, без - все равно умирают. А наши главные силы, тем временем вперед идут. Плюс очень нужное назначение этого отряда - диверт крутых отрядов врага, но это сложно объяснить тут.

В целом с усем согласен но есть нюанс. Это у к примеру хаоситов идут крутые рыцари за 300 очей и их прикрывают собаки за 30. У нас в общем случае прикрывающий отряд волчков стоит гораздо дороже чем потери которые могут быть отряду за ним. То бишь главный акцент на диверт\маршблок\ну вдруг до вармашин доехать. А как скрин они дороги, я наоборот обычно их пехотой скриню. Когда надо будет они с 18 дюймами своими вылезут.

[Циник']

Значит волки как кавалерия с щитами и рядами играбельна?

Неа. Они становятся простой кавалерией с тафной 3. Теряют свой здоровский бонус легкой кавалерии, еду как хочу и куда хочу и еще и стреляю.

И доспехом на 4+. И становятся для армии гоблы очень дорогими. Их просто застрелят и результат будет одинаков, что там было 5-ть волчков пустых, что 10-ть с щитами и всем прочим.

В целом с усем согласен но есть нюанс. Это у к примеру хаоситов идут крутые рыцари за 300 очей и их прикрывают собаки за 30. У нас в общем случае прикрывающий отряд волчков стоит гораздо дороже чем потери которые могут быть отряду за ним. То бишь главный акцент на диверт\маршблок\ну вдруг до вармашин доехать. А как скрин они дороги, я наоборот обычно их пехотой скриню. Когда надо будет они с 18 дюймами своими вылезут.

Собаки - это вообще уникум. Такой супер отряд за 30-ть очков.

Только здесь есть нюанс. Если волчки станут биться с собаками, то могут и ход, и два простоять ... как повезет. А дорогие солдатики хаоса будут стоять сзади и ждать. Супер же :о))

А если у нас после второй отряд пустых волчков за 60 очков плюс 6 дудка, который хаосных рыцарей развернет в сторон и сфляет, то еще ход, рыцари подумают. А там глядишь и во фланг болтик прилетит :о)

Скрин не в том плане. То есть чтобы не доехали эти волчки, до одиноких магов, вармашин и т.д. Они стрельбу притягивают. Плюс иногда спасают ночников закрывая лос, от преждевременного выпуска фанатиков. Когда враг их перелетет по правилам не может.

а вы спрашиваете что у оппонента в ростере пред составлением своего? O_o

Нет. Конечно. Но видимо больше привыкнув к домашним играм, примерно знаю, кто как играет.

нет смысл коляски, в том чтобы давить асф импактами, изначально просто вы утверждали

Беспорно. Тут Я полностью согласен. Но согласитесь, дешевая коляска гоблы не очень подходит для этого, из-за боязни эльфов. А так, иначе никак, каких-нибудь свордмастеров блин...

я считаю что это утверждение не верно, а про эффективность я ничего не говорил

Ну Я согласен, что не прав. И что смоделировать можно все. Например, тех же двух оставшихся от отряда свордмастеров, или одинокого конника. Но брать коляску лишь для этого... Не знаю.

[pasha676]

Плюс иногда спасают ночников закрывая лос, от преждевременного выпуска фанатиков. Когда враг их перелетет по правилам не может.

лос как бы фанатикам пофиг. но выманивать фанатиков конечно ими хорошо.

[Циник']

лос как бы фанатикам пофиг. но выманивать фанатиков конечно ими хорошо.

Просто если перед фанатиками в 8-ми дюймах идет отряд,то на турнире летунам не разрешили приземлиться в интервал 8-мь дюймов между отрядом с фанатиками и скрином. Типа в 8-мь дюймов должны приземлиться, но тогда аккурат на отряд, а в базовый отряд с отрядом противника, можно входить лишь при чардже...ну и исключения. Так что к этому.

[pasha676]

по правде говоря - ничего не понял. не разрешили приземляться летунам между скрином и фанатиками? (бред вообще то - почему нельзя приземлиться на свободное пространство - но не о том речъ - тут скорее судья просто упростил - чтоб не замарачиваться) Даже если нельзя приземлиться между - можно сбоку - фанатик все равно вылетит. Волки фактически не могут контролировать выпуск фанатика. Но могут кстати увеличить дистанцию его первоначального прыжка на 2" - что может быть полезно - хотя для волков суицид

[Циник']

По правилам фанатика, летун должен сесть в 8-ми дюймах, фанатик выпускается, потом летун, бегун, кто угодно двигается дальше. А если летун не может сесть в 8-ми дюймах ибо на голову волчкам, то летуну прилететь не дели.

[esgalin]

По правилам фанатика, летун должен сесть в 8-ми дюймах, фанатик выпускается, потом летун, бегун, кто угодно двигается дальше. А если летун не может сесть в 8-ми дюймах ибо на голову волчкам, то летуну прилететь не дели.

Канделябр. Игроку за любимых O&G. :(

[Циник']

Канделябр. Игроку за любимых O&G. :(

Вай? Что такое? Пачму нет?

Там на самом деле игрок играл от коробок с 3-мя фантиками в каждой. А в 8-ми дюймах шли две длинные полоски гоблы. Как Я понял. Это мега фан был.

[pasha676]

по этим правилам драконы не смогут атаковать гоблу, а скавены не могут телепортироваться между гоблой и скрином? летун должен сесть. но имхи если он не может этого сделать именно в 8" - должен сесть как можно дальше (в дюйме от скрина) - далее идет отработка фанатиков. создавать 8" зону куда никто не может приземлиться телепортироваться - это слишком как то. еслиб растояние между скрином и фанатиками не позволяет поставить подставку летателя туда (с учетом 1") - тогда да - нельзя садиться.

правил с собой нет на огиг - но должен там быть какой то комент на такой случай.