Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[sigvat]

ИМХО, если ГВ выпустит для АоСа надстройку типа Войны Кольца для ЛотРа, чтобы можно было играть коробками и типа механики для "больших" армий, то и КоВ и 9аге дружно лососнут тунца.

Дискас?

[Шикарный Манул]

Дискас?

Если католичество добавит пару догматов исламисты радикалы и евреи немедленно примут крещение?

[DarthM]

например?

ГВ уже много раз такое делало. С нежитью и прочим.

Они притащили Карла-Сигмара. Что мешало написать что Сигмар сделал вжух и послал своих воинов, защищать смертных? Вот вам и Сигмарины в мире ФБ

Изменено 28 июля, 2017 пользователем DarthM

[moose]

Что мешало написать что Сигмар сделал вжух и послал своих воинов, защищать смертных? Вот вам и Сигмарины в мире ФБ

Можно сделать все, что угодно. Хоть колодец чайной ложкой выкопать. Вопрос в целесообразности и в том, есть ли лучшие решения.

ГВшники поняли (увидели) что к ФБ делают кучу альтернативы как по правилам, так и по солдатикам.

Можно было, грубо, пойти двумя путями: попытаться обыграть "конкурентов", сделав более лучшие правила и более дешевых и качественных солдатиков. А можно было скакнуть на свое, новое поле.

Первый вариант они пытались осуществить, долгое время терпя всякие ЕТС, альтернативы и прочее. Видимо, результат их не устроил. И они просто попробовали другой подход.

Изменено 28 июля, 2017 пользователем moose

[DarthM]

Можно сделать все, что угодно. Хоть колодец чайной ложкой выкопать. Вопрос в целесообразности и в том, есть ли лучшие решения.

Посыл тут в том, что дескать "в старом мире ФБ места не осталось"

[Shanaar]

Посыл тут в том, что дескать "в старом мире ФБ места не осталось"

Этот посыл рассматривали в контексте "умирания ФБ".

А накидать новых фракций можно было легко, вспомним что делали с КоВ когда умирало ФБ и Мантики озвучили новые фракции даже бех миниатюр.

Лично мое мнение что ГВ решило отходить от обычного концепта фэнтези, что бы обрезать конкурентов и упростить вход в игру. Поэтому изменение бэка и мира было не за горами.

Хотя я очень жалею о том, что исчезли Томбы. У меня остаются надежды что ГВ вернут этих крутых скелетов и в Аосий.

Изменено 28 июля, 2017 пользователем Shanaar

[moose]

Посыл тут в том, что дескать "в старом мире ФБ места не осталось"

А его и не осталось. Причем не то что не осталось- его изначально и не было.

ФБ -это нелепая, несуразная и во многом нелогичная компиляция, в которой не было изначальной концепции логичного мира, было только "люди любят истории про гномов -значит они будут покупать гномов-солдатиков, нам надо что бы в нашем мире были узнаваемые гномы".

ГВшники долго пытались мириться с ситуацией и "жить" в условиях такого, изначально тупикового, мира ФБ, но наконец поняли, что все - так больше жить нельзя, совсем-совсем не работает...

Это как черепашка, которая сдохла полгода назад, но выкинули ее только вчера, потому что совсем уж сильно пахнуть начала...

[Bersserker]

Вы уж определитесь, чего вы спасаете, старый мир или коробки)

[Листригон]

Потому, что я рассуждаю с точки зрения продажи.

Продать то, что можно открыть и поиграть прямо сейчас и продать то, что нужно будет еще доделывать простому покупателю проще.

оно понятно, что готовых платьев берут больше, чем отрезов ткани, для шитья оных, но это же не повод сравнивать успех Х-винга и Вахи/ВарМаша и прочих?

Танк от звезды другой рынок, другой потребитель) Мы говорим про рынок настольных игр, а не сборных моделей.

почему?

настолки вообще к варГеймам имеют очень опосредованное отношение, большая часть из настольщиков на варГеймы и не смотрит, Имаджнариум в кабаке по любому Ваху сделает.

но к чему это?

Изменено 28 июля, 2017 пользователем Листригон

[Nielle]

The second element is that we make fantasy miniatures based in our imaginary worlds. This gives us control over the

imagery and styles we use and ownership of the intellectual property.

собственно, что гадать. ГВшники делают такие миньки, чтобы под них нельзя было выпускать альтернативу без риска правовых последствий. При этом, взять тот же Чаптерхауз. Да, они отбили значительную частьпретензий, но того, что осталось и вообще судебных издержек оказалось достаточно, чтобы гаражную студию подкосить серьезно, если они вообще еще в деле, новостей нет а их сайте уже полтора года, а форум не работает..

[Листригон]

Компания Приватир если я помню правильно НИКОГДА не выпускала смолу. То что ты называешь "смола" это полимер с химическим отвердиванием, обычно двухкомпонентный, в то время как Приватир для своих НЕ металлических продуктов использовали либо полистирол, как ГВ либо литейный пластик, который льется как металл, то есть при нагревании. Поэтому сказав то что ты сказал, ты во первых автоматически стал не прав, потому что Приватир никогда не выпускал смолу и продолжает клепать релизы по 60 штук в год, а во вторых продемонстрировал полное не понимание того что ты пишешь. А так конечно сказать ты можешь все что хочешь.

зачем лезть в дебри? Ты хочешь, что бы люди всегда, говоря о продукте называли полную химическую формулу?

Приватиры льют хню в "силиконовые"(тут Ты меня поправишь и дашь полное про.название, но на него всем плевать), точно так же, как и наши литещики льют в силиконовые формы свою смолу, таки да, там тоже часто не "смола", а что то другое, в чем Ты офигенно разбираешься.

но к чему тут эта Химия?

я догадываюсь, конечно.

А не получилось бы тогда хождение по кругу?

нет, получилось бы примерно как в АоС-е, в данный момент.

я думаю, что АоС был нужен в том числе и для того, что бы "выкинуть" старые фракции, которые со временем исчезнут(вместе с тонной наборов), и сосредоточиться на продажах новых.

т.е. ФБ стало слишком громоздким, что бы его успешно развивать.

в плане бэка и минек у ФБ всё было ровно.

Изменено 28 июля, 2017 пользователем Листригон

[Шикарный Манул]

Они притащили Карла-Сигмара. Что мешало написать что Сигмар сделал вжух и послал своих воинов, защищать смертных? Вот вам и Сигмарины в мире ФБ

Что бы спасти умирающий лотр ГВ решило ввести в него него нечто новое , ну там Саурон открыл портал и ему на помощь поспешили воины хаоса . На что валар призвали сланнов из далекого космоса. Ариэль и Орион вместе с Фангорном подавляли восстание Карла Франца в Шире. И вроде все ок. Вот только не совсем. Так же с зигмаринами в Альтдорфе.

Изменено 28 июля, 2017 пользователем Шикарный Манул

[Листригон]

Что бы спасти умирающий лотр решило ввести в него него нечто новое , ну там Саурон открыл портал и ему на помощь поспешили воины хаоса . На что валар призвали сланнов из далекого космоса. Ариэль и Орион вместе с Фангорном подавляли восстание Карла Франца в Шире. И вроде все ок. Вот только не совсем. Так же с зигмаринами в Альтдорфе.

Ты утрируешь.

Жиль маринов пропихнули примерно так, ну чуть менее абсурдно, но именно что "чуть".

А вот по поводу ЛоТ-а, можно было много фантазировать, те же провинции Гондора не отображены(за исключением двух отрядов и двух героев), Народ Беорнов и т.д.

но кто ГВ давал на это права?

[Шикарный Манул]

Ты утрируешь.

Не особо , десятки легионов зигмаринов верхом на драконах размером со стара летающие на молниях при поддержке викторианскостимпанковских гномов это намного хуже для камерного и лампавого мира ФБ чем то что его перестали поддерживать на уровне варгейма.

[Lеgend]

Что бы спасти умирающий лотр ГВ решило ввести в него него нечто новое , ну там Саурон открыл портал и ему на помощь поспешили воины хаоса . На что валар призвали сланнов из далекого космоса. Ариэль и Орион вместе с Фангорном подавляли восстание Карла Франца в Шире. И вроде все ок. Вот только не совсем. Так же с зигмаринами в Альтдорфе.

В каждой шyтки лишь доля шyтки, yчитавая что с ЛОРом Средиземья нынче творят хоть в тех же "Тенях Мордора"...

[Листригон]

Не особо , десятки легионов зигмаринов верхом на драконах размером со стара летающие на молниях при поддержке викторианскостимпанковских гномов это намного хуже для камерного и лампавого мира ФБ чем то что его перестали поддерживать на уровне варгейма.

лёгкий редизайн, и всё это зашло бы на раз, ну кроме ЗигМаринов, но они и в 40К на любителя.

у Гномов в бэке были паровые корабли, все ждали много лет дирижабль гномов, а вертолёт так успели получить, туда-сюда и ОК для ФБ.

Слэеры?

Сильванеты?

Орки?

Хаос?

по какому релизу АоС есть проблемы?

[Шикарный Манул]

по какому релизу АоС есть проблемы?

по всем кроме сильванетов вообщем-то

у Гномов в бэке были паровые корабли, все ждали много лет дирижабль гномов, а вертолёт так успели получить, туда-сюда и ОК для ФБ

дирижабль и вот это

это разные вещи

но они и в 40К на любителя.

ванильные мары продавались в разы больше чем ФБ целиком. чисто ванильные мары.

зигмарины самая продаваемая фракция в АоСе.

из-за них вообщем-то весь сыр бор и затевался , по словам Торпа задумываться об этом стали во времена шестой редакции ФБ.

Изменено 28 июля, 2017 пользователем Шикарный Манул

[Листригон]

по всем кроме сильванетов вообщем-то

ну и чего такого есть у Хаоса, чего бы не вошло в ФБ?

кто там годами ждал Биганов?

Слэеры в ФБ? да ну нафиг! сделать армию Слэеров в ФБ невозможно.

дирижабль и вот это

"Тык"

это разные вещи

еще раз, не нужно передувать АоС на ФБ один в один, проблем сделать воздушных паро-торговцев для ФБ не было.

ванильные мары продавались в разы больше чем ФБ целиком. чисто ванильные мары.

зигмарины самая продаваемая фракция в АоСе.

из-за них вообщем-то весь сыр бор и затевался , по словам Торпа задумываться об этом стали во времена шестой редакции ФБ.

и что это значит?

мир поломали только для того, что бы ввести СпейсМаринов ФБ?

ну ОК.

но не нужно тут говорить, что ФБ выдохся, марины-маринами - денежный мешок, но это не проблема мира как такового.

[Шикарный Манул]

насколько ты знаком с миром ФБ ?

просто говорить что вот это

это слееры ФБ

или что оркота больше и массивнее чорков это биганы (ну типа хотел гвардию в карапасе , а получил жильмарина)

это странно

но не нужно тут говорить

эм , нужно

[sigvat]

Ок, впихнуть можно.

Зачем?

Опять же, от каких старых фракций откажутся полностью?

Пока похоже вымирание грозит только Бретонии, остальные так или иначе участвуют в бэке и даже получают свои баттлтомы(бонсплиттеры, стонхорнрайдеры и прочие крипт корты). На сайте по прежнему можно прикупить всякого и даже появилась опция когда на время появляются совсем олдскульные наборы.

Какие истории в ФБ остались незавершенными?

Опять же, можно спокойно углу[эх жаль]ть и расширять мир усилиями своей локальной тусовочки. Играть кампейны-осады-мегабатлы. Впрочем все это играется, даже на форже репортёр более чем.

[Curator]

гомогном стоит на НЕХ.jpg

император всемогущий, ну и посмешище. =)

Если у ГВ покупают даже такое, то ГВ только атомная война грозит разорением. ))

[Листригон]

насколько ты знаком с миром ФБ ?

просто говорить что вот это слееры ФБ

я же пишу, про лёгкий редизайн и расширение бэка уровня Вудов.

что там на картинке?

Тан Слэеров из королевства Слэеров на боевом скакуне?

да ну нафиг, не может такого быть в ФБ.

или что оркота больше и массивнее чорков это биганы (ну типа хотел гвардию в карапасе , а получил жильмарина)

опять редизайн и ОК.

да и вообще, вспомни крайний амиБук вудов, там бэк поменяли очень не плохо, но это осталось всё еще ФБ.

вон, чем новые "биганы" хуже вудовских дровосеков, или дарковских белобрысых всадников?

эм , нужно

тогда объясни причину, по которой у ГВ не было возможности развивать и делить Гномов, Вудов, Вампиров, Хаос, Империю, Дарков с Хаями и т.д.

Ок, впихнуть можно.

Зачем?

поясню, разговор тут на тему: "ФБ выдохлось, мир было не куда развивать".

в ФБ можно было делать много и красиво, но не стали.

ИМХО, причина не в мире как таковом, а скорее в обилии уже выпущенных фракций-коробок.

Опять же, от каких старых фракций откажутся полностью?

все, у которых не будет новинок.

попомни мои слова.

просто пока АоС не готов переходить на новые рельсы полностью, пока старые фракции нужны, вот разовью систему до уровня 1/4 -1/3 от ФБ, тогда и увидим.

и да, я уверен, что это АоС-у пойдёт только на пользу.

Какие истории в ФБ остались незавершенными?

к чему этот вопрос?

все мы знаем, что ГВ волевым усилием завершило все "истории".

если завтра в АоС-е объявят ЭоТ, Ты тоже будешь говорить о том, что мир АоС-а иссяк, развивать больше нечего?

Изменено 28 июля, 2017 пользователем Листригон

[Lord Velard]

Очевидно же, что ПП не разбрасывается подобной информацией. Впрочем, можно посмотреть список вакансий ПП и требования к компетенции формовщиков для смолы

Аааа. У тебя просто мнение есть. Ну хорошо. Я думал я правда что то упустил.

[Lord Velard]

ИМХО, если ГВ выпустит для АоСа надстройку типа Войны Кольца для ЛотРа, чтобы можно было играть коробками и типа механики для "больших" армий, то и КоВ и 9аге дружно лососнут тунца.

Дискас?

Ты похоже не совсем знаком с системами ЛОТРа и Войны за Кольцо коль скоро такое говоришь. В ЛОТРе механика была так устроена, что модели всегда сражались один на один (или два на один или три на один, то есть с одной стороны всегда была одна модель). Это приводили к тому что при 50+ моделях игра затягивалась просто по экспоненте. Война за Кольцо свела моедли в отряды и теперь бой 20 на 20 моделей отыгрывались на порядок быстрее. Подставки квадратные был лишь средством, а не самоцелью. В АОСе и так нет никаких проблем с боем 40 на 40 моделей, надстройка смысла не имеет. Как и двигательные треи. Для КОва и 9-ки конкурент скорее Рунные Войны и Игры Престолов от Кулек.

[Lord Velard]

зачем лезть в дебри? Ты хочешь, что бы люди всегда, говоря о продукте называли полную химическую формулу?

Приватиры льют хню в "силиконовые"(тут Ты меня поправишь и дашь полное про.название, но на него всем плевать), точно так же, как и наши литещики льют в силиконовые формы свою смолу, таки да, там тоже часто не "смола", а что то другое, в чем Ты офигенно разбираешься.

но к чему тут эта Химия?

я догадываюсь, конечно.

Затем что разница между книгами, пластиком и смолой-металом - экономическая. Именно поэтому выпуск одного может быть маркером успешности системы. А то что ты говоришь это как в "о чем говорят мужчины" - потому что Москва, порт пяти морей. Ты просто не понял того что я написал и почему и твое возражение смысла не имеет и паралелью не является.