Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[moose]

Тогда почему FoW взлетел, а настольная инкарнация WoT нет?

Потому что у ФоВа все хорошо не только с правилами, а еще с фигурками и особенно - с поддержкой.

Сами правила ФоВа, по большому счету - не очень.

Движок там ваховский, правила излишне сложны, плохо написаны и структурированы, баланс там рядом не лежал, реиграбельность низкая (сыграв 5-6 раз одну миссию ты понимаешь, как ее выиграть и тебе становится откровенно скучно) и т.д. Они неплохи по задумке, но реализация - на троечку.

[Lazar]

А есть данные по "взлёту" ФоВа и "невзлёту" картонок по по ВоТ?

Ну и так, к слову. У ФоВа очень хорошие правила.

Могу только сказать за свой клуб, только ФоВ, ВоТ нету и духа. Да и на просторах интернета ФоВ намного популярнее, да что там говорить он сдесь, на Фордже есть форум по ФоВ и нету форума по ВоТ.

[sigvat]

Могу только сказать за свой клуб, только ФоВ, ВоТ нету и духа. Да и на просторах интернета ФоВ намного популярнее, да что там говорить он сдесь, на Фордже есть форум по ФоВ и нету форума по ВоТ.

Наверно потому что форум про игры с минечками, а не с картонками, не?

[Lazar]

Наверно потому что форум про игры с минечками, а не с картонками, не?

Что мешает играть в ВоТ минечками? Ничего. Но вот не хотят люди и все.

[sigvat]

Что мешает играть в ВоТ минечками? Ничего. Но вот не хотят люди и все.

Ты наркоман?

Как в карточную игру играть минечками?

ЗЫ. ФоВ отлично продаётся танкоё*** под соусом "играй в танчики на столе".

[Lazar]

Ты наркоман?

Как в карточную игру играть минечками?

ЗЫ. ФоВ отлично продаётся танкоё*** под соусом "играй в танчики на столе".

Ну можно ставить минечки сверху на картонки, для лучшей визуализации. Ладно, оставим неудачный пример с танками, давайте лучше так — кто-то может назвать ближайших конкурентов в своём классе Импетус и САГИ?

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Lazar

[Curator]

Ответ тут

"срыв покровов о кухонных игроках одной фразой из коментов к статье, написанной очередным обиженкой-на-ЕТЦ-и-спорт"

Так и есть. Я правда свою империю так и не покрасил.

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Curator

[Curator]

А продавать миньки для ИГРЫ, без этой самой ИГРЫ дело швах.

ГВ пробует. Попытка называется АоС. Будем посмотреть.

:image143:

Но неудачи я им искренне пожелаю, так как все таки ценю в настольных играх не только красивые минечки, но и красивые правила.

[Lazar]

"срыв покровов о кухонных игроках одной фразой из коментов к статье, написанной очередным обиженкой-на-ЕТЦ-и-спорт"

Так и есть. Я правда свою империю так и не покрасил.

"Э как вы ловко выдергиваете из контекста"

Так и есть. Я правда свою империю так и не покрасил. У меня настрой пропал со времен 7 редакции. Очень расстроили новые пехотинцы. В шестерки они были игровыми миньками, а в 7 уже стали как стендовые модели - тонюсенькие копья-мечи, крохотное сочленение щита. И все отваливается.

И ударился я в историку и настольные игры:)

[sigvat]

Ну можно ставить минечки сверху на картонки, для лучшей визуализации. Ладно, оставим неудачный пример с танками, давайте лучше так — кто-то может назвать ближайших конкурентов в своём классе Импетус и САГИ?

А зачем?

Эти продукты имеют свою нишу и пока вроде никто с ними конкурировать не собирался.

ЗЫ. Назовите ка мне конкурентов преферанса, а?

[sigvat]

"Э как вы ловко выдергиваете из контекста"

Так и есть. Я правда свою империю так и не покрасил. У меня настрой пропал со времен 7 редакции. Очень расстроили новые пехотинцы. В шестерки они были игровыми миньками, а в 7 уже стали как стендовые модели - тонюсенькие копья-мечи, крохотное сочленение щита. И все отваливается.

И ударился я в историку и настольные игры:)

Пфе!

И где его покрашенные армии на историчку? Кухня, фан, вот это вот всё, а ведёт себя как лишенец и спортодрот, да ещё и с непокрасом.

Ссаными тряпками таких из фанплея.

[Emtos]

На чём по моему не сильно акцентировалось внимание так это узнаваемость бренда.

Приходит человек в магазин, видит Х-винг. ЗВ бренд изветсный всем так что человек не будет спрашивать о чём игра, он будет знать заранее. 40к значительно менее известный но всё равно полно людей играло в ДоВ, слышало про спейс маринов. Тут тоже всё налицо. Мыжики в крутых доспехах с бензопилами, роботы, гандамы, монстры похожие на чужого, киборги и тд.

А теперь сравним ФБ и АоС. В ФБ название сразу говорит что речь идёт про фентези. Империя это возрождение с допельзольднерами, паровыми танками Да Винчи и пушками. Бретония это средневековие, столетния война, рыцари круглого стола. Орки и гоблины известны всем. Вампиры с армиями скелетов и зомби, Огры с мамонтами и дубинами, эльфы с орлами и на белых лошадях. Одним словом сразу ясноА вот в АоС такого нет. Само название уже задаёт вопрос кто этот Зигмар. Какие-то мужики с масками и со щитами бьют морду красным уродам. Ничего узнаваемого для человека который игру видит в первый раз. И что после этого он выберет, АоС или другую игру ?

[Lazar]

А зачем?

Эти продукты имеют свою нишу и пока вроде никто с ними конкурировать не собирался.

А затем что конкуренты были да сплыли.

ЗЫ. Назовите ка мне конкурентов преферанса, а?

Дурак.

[Lazar]

40к значительно менее известный но всё равно полно людей играло в ДоВ, слышало про спейс маринов. Тут тоже всё налицо. Мыжики в крутых доспехах с бензопилами, роботы, гандамы, монстры похожие на чужого, киборги и тд.

Вы ещё литературу забыли, он какая-то книга по Ереси в какой-то известный топ США попала.

Само название уже задаёт вопрос кто этот Зигмар. Какие-то мужики с масками и со щитами бьют морду красным уродам. Ничего узнаваемого для человека который игру видит в первый раз. И что после этого он выберет, АоС или другую игру ?

Ну я тоже когда-то не знал кто такие покемоны :D. Что не мешалов детстве от них фанатеть, в первую очередь из-за их не похожести на все что я видел. Так что не похожесть это не плюс и не минус, больше играет значение производимое впечатление. И тут да, зигмарины унылы, и не надо тут говорить про идея неудачная, архетипы не могут быть неудачными, только их воплощение.

[Листригон]

...В шестерки они были игровыми миньками, а в 7 уже стали как стендовые модели - тонюсенькие копья-мечи, крохотное сочленение щита. И все отваливается.

И ударился я в историку и настольные игры:)

если для тебя актуальная империя - тонюсенькая, то я хз что у тебя за историчка, даже 1/35 тоньше будет.

А вот не надо, сами ведь говорили что у историки как минимум есть правила набора армий. А ещё самый известный в мире бэк, а так же не счесть сценариев и литературы.

нет такой системы, как "историчка"

ФоВ - тоже историчка, как и САГА, Импетус и прочие.

так и для ФоВ активно закупают ПС, Питер Пиг и прочих производителей фигурок.

производителям наПлевать на то, для чего их минечки покупают, они просто продают солдатиков и всё.

а ГВ это постулирует только, всего лишь, НО продаёт игру.

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Листригон

[Curator]

А теперь сравним ФБ и АоС. В ФБ название сразу говорит что речь идёт про фентези

И еще я все таки настаиваю на вручение ГВ премии Дарвина, за выпил мира ФБ аккурат под релиз ТоталВор-Вахама.

Это неописуемо, аки баобаб.

Но и из этого можно сделать некоторые выводы. Например - если маркетологи ГВ так наплевательски относятся к огромнейшему релизу в мире компьютерных игр, они скорей всего и эффекта ДоВ не смогли усмотреть. Все таки первый ДоВ ооочень много сделал для продвижения 40к в массы. Успешные менеджеры глядя на скачок продаж на графике просто подумали, что так и должно быть? Они никак не связали выход мощной ПК игры и популярности их настолки?

Иначе как можно начать понимать, почему ФБ не дали шанс продаваться после ТоталВор?

Я не думаю что ТоталВар игруха может быть про рассыпной строй, зигмаринов скачущих на молниях и прочий конец времен с мирами-пузырьками. Оно будет про глобальную карту старого мира и коробки пехоты.

И вот я такой прохожу эту игруху, и узнаю что по этому классному миру еще и настолка есть! Может сходить в магаз и купить пару фигурок? Надо попробовать, думаю я. Но приходя в магаз я узнаю что мир взорвали к едрене фене и все персонажи игры давно выпилились.

МАРКЕТИНГ ОТ БОГА_ИМПЕРАТОРА.

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Curator

[Curator]

Меня просто упорно пытаются убедить, что я купил говно (АоС), собираюсь им обмазаться и так сидеть.

Чуть не пропустил:

Dehn, все так и есть. Кто-то должен был тебе это сказать. Знай - это понимание важно для тебя самого в первую очередь. =|

[Листригон]

а когда начали делать Ваху ТВ?

просто, зигМаринов предумали несколько лет назад.

[DarthM]

а когда начали делать Ваху ТВ?

Где то в декабре 12 года была новость

Изменено 12 июля, 2015 пользователем DarthM

[Curator]

а когда начали делать Ваху ТВ?

просто, зигМаринов предумали несколько лет назад.

Уж поверь, не вчера.

[moose]

Но и из этого можно сделать некоторые выводы. Например - если маркетологи ГВ так наплевательски относятся к огромнейшему релизу в мире компьютерных игр, они скорей всего и эффекта ДоВ не смогли усмотреть.

А ты уверен, что эффект был?

Может ДоВ не дал сколько-нибудь заметного повышения продаж, не допускаешь такого?

Все таки первый ДоВ ооочень много сделал для продвижения 40к в массы. Успешные менеджеры глядя на скачок продаж на графике просто подумали, что так и должно быть? Они никак не связали выход мощной ПК игры и популярности их настолки?

А может этот эффект наблюдался тока в России?

[Lazar]

если для тебя актуальная империя - тонюсенькая, то я хз что у тебя за историчка, даже 1/35 тоньше будет.

Во первых не у меня, а у какого-то комментатора. А во-вторых скорее всего имелось ввиду изобилие рюшечек какторы отламываються только так.

нет такой системы, как "историчка"

ФоВ - тоже историчка, как и САГА, Импетус и прочие.

Есть жанр такой, или вы будуте отрицать что настолки по фэнтези, и на настолки по историчке таки две разные песни.

так и для ФоВ активно закупают ПС, Питер Пиг и прочих производителей фигурок.

производителям наПлевать на то, для чего их минечки покупают, они просто продают солдатиков и всё.

а ГВ это постулирует только, всего лишь, НО продаёт игру.

Так наплевать что регулярно книги выпускают чтоб спрос на миньки не упал.

[Curator]

А может этот эффект наблюдался тока в России?

Допускать можно что угодно.

Я знаю кучу людей которые пришли после ДоВа, и много купили.

И еще больше знаю тех, кто после него проникся миром и стал читать бек-книги.

Поясни, почему такой эффект мог быть только в России?

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Curator

[Листригон]

Во первых не у меня, а у какого-то комментатора. А во-вторых скорее всего имелось ввиду изобилие рюшечек какторы отламываються только так.

ты кого-то цитировал или что?

и рюшей у Империи не прибавилось.

этот трэнд появился позже.

Есть жанр такой, или вы будуте отрицать что настолки по фэнтези, и на настолки по историчке таки две разные песни.

разговор о Вахе, а не об сферическом фентези в вакууме)

можно конечно обсудить проблемы Калиниской "Пляски Мечей")))

Так наплевать что регулярно книги выпускают чтоб спрос на миньки не упал.

кто выпускает? только БФ, остальные тупо делают фигурки и их кто-то покупает.

т.е. уже живут как в мечте манагеров ГВ.

правила пишут совсем другие люди.

[Листригон]

Где то в декабре 12 года была новость

а вот не в 12-ом ли году в недрах ГВ появилась мысль о ЭоС-е?

кто-то тут говорил примерную дату.

учитывая, что декабрь - конец года, может Ваха-ТВ и позже зародилась.

самонте Хаос Лорда!!!

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Листригон