Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[saydzi]

Тема вьетнама это как какой-нибудь Афган воевать. Примерно то же

Меньше задействованых сторон - ниже интерес

Да ладно?

Ордер:

1. Южный вьетнам.

2. США.

3. Тайланд.

4. Австралия.

5. Лаос-монархия.

6. Южная корея.

ДисОрдер:

1. Северяне.

2. Вьетконг.

3. СССР-спецы.

4. Китайские добровольцы.

5. Северная корея.

6. Лаос-социалисты.

Аж 12 фракций набирается.

[Knijnik]

ИМХА самый интересный вариант, это международный кризис в альтернативной истории. Например Куба и Вьетнам случились почти одновременно в начале 70-х и это вызвало серию войн по всему третьему миру с официальными войсками свехдержав. ЯО применять побаиваются, а так в гондурасах и камбоджах воюют в открытую. Тут от Т-34 до Т-64 и Апач, и МиГ-15 и МиГ-21 и Фантом. И Калаш и М-16. Вот где конфетка бы была.

[Curator]

Я б поиграл, но 10 мм.

[saydzi]

Я б вдул, но 10 мм.

Fixed :)

А если серьезно, ну чем тебя 10 мм привлекают? солдатики мелкие, масштаб и дистанции - один фиг не правдаподобные.

[Curator]

Ну, они менее неправдоподобные. В том временном промежутке дистанции еще больше, чем вв2... Да и авиацию с вертушками в 28мм не сделать адекватно энивей. Вот хоть ваха в качестве примера "как не надо" делать авиацию.

Изменено 15 октября, 2014 пользователем Curator

[DarthM]

Да ладно?

Ордер:

1. Южный вьетнам.

2. США.

3. Тайланд.

4. Австралия.

5. Лаос-монархия.

6. Южная корея.

ДисОрдер:

1. Северяне.

2. Вьетконг.

3. СССР-спецы.

4. Китайские добровольцы.

5. Северная корея.

6. Лаос-социалисты.

Аж 12 фракций набирается.

Отлично, теперь расскажи чем так интересны Лаосы и Тайланды.

Про советских спецов как то смешно говорить. Это зенитки? Или пускаем клюкву про лагерь Флайинг Джо во все поля?

[saydzi]

Ну, они менее неправдоподобные. В том временном промежутке дистанции еще больше, чем вв2... Да и авиацию с вертушками в 28мм не сделать адекватно энивей. Вот хоть ваха в качестве примера "как не надо" делать авиацию.

А стоит ли вообще замешивать на один неправдаподобный стол и авиацию, и арт обстрелы и подвиг солдат?

[saydzi]

Отлично, теперь расскажи чем так интересны Лаосы и Тайланды.

Вот не надо этого. Вполне можно придумать че-нить интересное для фракции, пофтыкать чего они там делали.

Румыны всякие на восточном фронте тоже нафиг никому не сдались, ан сделали для них лист в ФоВ.

Про советских спецов как то смешно говорить. Это зенитки? Или пускаем клюкву про лагерь Флайинг Джо во все поля?

А почему бы и не клюковка?

[MegaVolt]

А стоит ли вообще замешивать на один неправдаподобный стол и авиацию, и арт обстрелы и подвиг солдат?

На мой взгляд только а качестве огневых налетов. Поддержка огнем и колесами после ВМВ уже применялась мало, так что на поле боя арту можно ограничить легкими миномётами и безоткатками. Налет авиации можно отбивать вообще без моделей самолетов.

[Melkart12]

Да ладно?

Ордер:

1. Южный вьетнам.

2. США.

3. Тайланд.

4. Австралия.

5. Лаос-монархия.

6. Южная корея.

ДисОрдер:

1. Северяне.

2. Вьетконг.

3. СССР-спецы.

4. Китайские добровольцы.

5. Северная корея.

6. Лаос-социалисты.

Аж 12 фракций набирается.

Ну и чем будет например Патет Лао от Вьетконга отличаться? Цветом?

Как натянуть сову на глобус, чтобы из СССР, Китая, КНДР получить аж целые фракции?

Получаются 12 одинаково унылых армий, если не переходить в область чистого фэнтези.

[Curator]

На мой взгляд только а качестве огневых налетов. Поддержка огнем и колесами после ВМВ уже применялась мало, так что на поле боя арту можно ограничить легкими миномётами и безоткатками. Налет авиации можно отбивать вообще без моделей самолетов.

Окей, а вертушки?

[saydzi]

Ну и чем будет например Патет Лао от Вьетконга отличаться? Цветом?

Как натянуть сову на глобус, чтобы из СССР, Китая, КНДР получить аж целые фракции?

Получаются 12 одинаково унылых армий, если не переходить в область чистого фэнтези.

Ну в ФоВ же нашли выход.

И тут можно постараться. Разная форма. Разная мораль. Всякие спец-навыки.

История богаче чем любая фэнтези.

(хотя че греха таить.. я бы сюда еще и хищников забубенил, и фашистов из антарктиды).

[Melkart12]

Вот не надо этого. Вполне можно придумать че-нить интересное для фракции, пофтыкать чего они там делали.

Да вообще ничего оригинального они там не делали, на самом деле.

У анзаковцев хоть оружие и техника свои были, а это полный клон даже по внешнему виду будет.

А почему бы и не клюковка?

Это так интересно - офигительные истории про All American Hero, отстреливающего злобных совьетиш [Отзывчивый]ов?

[saydzi]

Это так интересно - офигительные истории про All American Hero, отстреливающего злобных совьетиш [Отзывчивый]ов?

Нет товарищ, ю а вронг,

Я воюю за Вьетконг!

[Baraka]

А ФоВовские правила на местность смогут отразить специфику джунглей? И туннельную войну?

[Melkart12]

Ну в ФоВ же нашли выход.

Разница с ФоВом в том, что таких "румын" будет десяток фракций. С высосанными из пальца различиями.

Вот армия Северного Вьетнама в хаки и пробковых шлемах, а вот китайцы в хаки и кэпках, а вот лаосцы в хаки и кэпках... оу шыт, это ужеш было!?

(хотя че греха таить.. я бы сюда еще и хищников забубенил, и фашистов из антарктиды).

Это уже получается варгейм не про войну во Вьетнаме.

[Melkart12]

Нет товарищ, ю а вронг,

Я воюю за Вьетконг!

Клюквы про Самую Свободную Страну на Свете не бывает. Особенности жанра.

[Melkart12]

А ФоВовские правила на местность смогут отразить специфику джунглей? И туннельную войну?

Начать стоит с того, как на столе изобразить засаду и внезапную атаку в принципе.

[Neophyte]

saydzi

могу пописать ттх на оружие) на такие имбы как бамбуковые гранаты и прочее...сценарий и тактика в джунглях

[MegaVolt]

Разница с ФоВом в том, что таких "румын" будет десяток фракций. С высосанными из пальца различиями.

Вот армия Северного Вьетнама в хаки и пробковых шлемах, а вот китайцы в хаки и кэпках, а вот лаосцы в хаки и кэпках... оу шыт, это ужеш было!?

А вот это уже близко к причине того, почему очень мало варгеймов по современности. Армии становятся всё более похожими. На ротном и ниже уровне почти неминуемо будет война клоническая.

[VaSSis]

Начать стоит с того, как на столе изобразить засаду и внезапную атаку в принципе.

Маркеры с номерами, а на секретной бумажке настоящие записаны. И вскрываются, пустышки - мины.

В реалистичный фов играть вообще не очень интересно было бы. Сиди. да артиллерией утюж.

Что-то скримиш по Наму и меня начал манить. А если взять правила для скримишей на ВМВ и чуть чуть допилить + миньки подходящие и ландшафт.

[MegaVolt]

Начать стоит с того, как на столе изобразить засаду и внезапную атаку в принципе.

Закрытые ростеры и разбивка стола про секторам.

[Baraka]

А вот это уже близко к причине того, почему очень мало варгеймов по современности. Армии становятся всё более похожими. На ротном и ниже уровне почти неминуемо будет война клоническая.

Не более похожими чем всегда. Если ты думаешь, что раньше армии различались как фракции в фантазюшной САГЕ - это большая ошибка :). Наоборот в любом конфликте между двумя странами чем больше проходило времени, тем более старались походить друг на друга армии противников, независимо от эпохи.

Клюквы про Самую Свободную Страну на Свете не бывает. Особенности жанра.

"Горячие головы I-II" :).

Изменено 15 октября, 2014 пользователем Baraka

[SleepingShaman]

А вот это уже близко к причине того, почему очень мало варгеймов по современности. Армии становятся всё более похожими. На ротном и ниже уровне почти неминуемо будет война клоническая.

Это говорит больше о говноедстве участников хобби.

\

"Если ты думаешь, что раньше армии различались как фракции в фантазюшной САГЕ - это большая ошибка" сага так и называется, что это сага, былина, пэган. Этим и хороша. Я б собрал дружину и викингов. Только в нее пока только с котом играть.

"(хотя че греха таить.. я бы сюда еще и хищников забубенил, и фашистов из антарктиды)."- гулять, так гулять?

Изменено 15 октября, 2014 пользователем xenosaw

[Curator]

Не более похожими чем всегда. Если ты думаешь, что раньше армии различались как фракции в фантазюшной САГЕ - это большая ошибка :). Наоборот в любом конфликте между двумя странами чем больше проходило времени, тем более старались походить друг на друга армии противников, независимо от эпохи.

И тем не менее даже ВВ2 под конец обладает яркими особенностями.

советы - адовы калибры+арта, утилитарность и суровые штурмы

амеры - авиация во все поля, удобство даже в ущерб эффективности

немчура - точность, монстро-танки, развитие ракетного

франция - складной белый флаг во всех юнитах всех подразделений

Изменено 15 октября, 2014 пользователем Curator