Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Пользователь №24 492]

А сфигали должен я, собрав армию и открасив ее, должен радоваться игре с человеком который собрал армию из гамна и палок?

А если другой закажет покрас у Веласкеса и будет плеваться от твоего игрового? И побежит на форум жаловаться, что он так старался, а ты просто взял и покрасил?

[Bersserker]

А если другой закажет покрас у Веласкеса и будет плеваться от твоего игрового?

Хм, мне и перед Канаеым свою армию поставить было не стыдно.

И побежит на форум жаловаться, что он так старался, а ты просто взял и покрасил?

Это его интимные проблемы, если че. Но вообще есть такие понятия как уважение к опоненту и тд и тп. А вот игра пивными банками - это неуважение.

Изменено 23 октября, 2016 пользователем Bersserker

[HorrOwl]

Хм, мне и перед Канаеым свою армию поставить было не стыдно.

Хехе... я этот факт подтверждаю, кстати. :)

А по сабжу же...

Играть говном, это плохо, п-нятненько?©

Благо покрас в приличную игровуху не требует каких-нибудь офигительных навыков и обходится только лишь аккуратностью и небольшой практикой.

А впрочем что я несу тут даже не про покрас тут про прокси из мусора...

Изменено 23 октября, 2016 пользователем HorrOwl

[Тюрьминатор]

Если так мыслить, то на полке будет стоять очень много не нужных миниатюр. Не потому, что тебе они нравятся, а потому что "надо".

Я как-то имел беседу с одним интересным индивидуумом. Он говорил, что "как только отряд перестает играть в мете, я его выкидываю в мусор, ибо зачем мне неиграющий мусор". Правда, на вопрос, сколько же у него армий в коллекции был дан ответ "ноль, только несколько отрядов. И вообще, ГВ не пишет просто нормальные правила".

З.Ы. Замечу, что в моем посте не было употреблено слово "не нравится". Я бы их спокойно выводил, если бы не поголовный ЕТЦ головного мозга сейчас в РФ. Найти недрочилово без проксей на приличный формат очень и очень трудно.

[Knijnik]

А тебе интересно переживать по поводу того, что не заподозрят ли тебя в невизвиге и играть только изкоробочными миниатюрами безо всяких изменений и ломать голову над тем, какая подставка у кавалерии сейчас валидна? Ведь именно такую атмосферу навязывают подобные турнирные клубы.

Я еще ни разу не встречал людей, которые играли бы миниатюрами в покрасе и визивиге и мандили про подставки и прочие мелочи. А вот любители проксей весьма мандежны, в чем так же убедился лично.

Если так мыслить, то на полке будет стоять очень много не нужных миниатюр. Не потому, что тебе они нравятся, а потому что "надо".

Что значит "ненужных"?

Варгеймы это еще и коллекционирование. И еще, как может быть миниатюра "ненужной"? Отряд полностью убрали из бэка или настолько сменили размер что старые модели уже не подходят? Так подобное можно по пальцам пересчитать и касалось это только очень старых армий и очень старых моделей.

Представить себе миниатюру "ненужную" в игровом плане, особенно в текущей ситуации,я не могу. Всегда есть разные форматы игр, рестрикты, постоянно выпускаются формации и детачменты под самые разные отряды. Но даже если тебе что-то не нравиться, всегда можно играть КаДом из того что привлекательно.

Ах 2 любимых юнита "не гнут", ну простите. Тут как со спортом. Или не тратишь много времени/денег и занимаешься в удовольствие без призов и медалей, или гробишь время/деньги/здоровье но добиваешься неких призовых мест.

Дабы не быть голословным. Вот в следующие выходные будет турнир с форматом который мы обозвали "уникум", т.е. нельзя брать одинаковые юниты в ростер. У многих куча минек стряхнула пыль.

[Пользователь №24 492]

Хм, мне и перед Канаеым свою армию поставить было не стыдно.

Ну ты же понимаешь, что не всегда возможно выставить такой покрас. Даже у тех, кто хорошо красит, покраска армии по разным причинам может занять годы. Да и планка задирается, от чего игроки (в том числе хорошие) отсеиваются.

Это его интимные проблемы, если че. Но вообще есть такие понятия как уважение к опоненту и тд и тп. А вот игра пивными банками - это неуважение.

Не более, чем, навязчивые попытки уличить в "нарушении" правил или в использовании "неправильного" визвига, где грот привстал на колено.

Играть говном, это плохо, п-нятненько?©

Благо покрас в приличную игровуху не требует каких-нибудь офигительных навыков и обходится только лишь аккуратностью и небольшой практикой.

А впрочем что я несу тут даже не про покрас тут про прокси из мусора...

Не, ну специально играть крышками и доказывать, что это нормально - это конечно, плохо. Но вставать в позу и капризничать, когда у другого игрока (вынужденная) прокся - это тоже не очень хорошо. Играть пришёл или на выставку? Если на выставку, то что за радость смотреть на одинаковые дефолтные фигуры, вместо индивидуальных конверсий?

Я как-то имел беседу с одним интересным индивидуумом. Он говорил, что "как только отряд перестает играть в мете, я его выкидываю в мусор, ибо зачем мне неиграющий мусор". Правда, на вопрос, сколько же у него армий в коллекции был дан ответ "ноль, только несколько отрядов. И вообще, ГВ не пишет просто нормальные правила".

Есть такие, кто сразу полностью меняет армию по малейшему веянию павера. Ну это их дело. От них страдают только турнирные дро.. любители, которые сами и порождают нагибающие кадавры и покупкоманию без любви к покупаемым наборам.

Я еще ни разу не встречал людей, которые играли бы миниатюрами в покрасе и визивиге и мандили про подставки и прочие мелочи. А вот любители проксей весьма мандежны, в чем так же убедился лично.

Значит мандёжники настолько засирают интернет и клеветничают, что формируют у меня неправильное представление о ситуации.

Что значит "ненужных"?

Варгеймы это еще и коллекционирование. И еще, как может быть миниатюра "ненужной"? Отряд полностью убрали из бэка или настолько сменили размер что старые модели уже не подходят? Так подобное можно по пальцам пересчитать и касалось это только очень старых армий и очень старых моделей.

Допустим, две Химеры и танк - выглядят красиво и правдоподобно. Кучки пехоты, штаб, пушечки, три машины. Но вот, какой-то период появились толпы по десять Химер. Это уже некрасиво. Что за радость иметь одинаковые машины? Если ты не моделируешь стальной легион или не создаёшь тематичный танковый батальон. А нормального вида армии просто не играли. Это ещё не самый яркий пример, просто я не очень помню как было в других расах. Помню, ваниль вообще была сливной. По три-пять демонпринцев, пачки Гидр, армии из терминаторов и т.д. Не только ГВ порождает это н[мордашки]нсными кодексами, а игроки, которые жертвуют тематичностью в пользу павера. Всё из-за этого этой турниромании. А турниромания подавляет и кухонные игры, потому что эти люди всегда "готовятся к турниру" и на кухню придут (скорее всего) с павером и потребуют от другого игрока играть павером.

Представить себе миниатюру "ненужную" в игровом плане, особенно в текущей ситуации,я не могу. Всегда есть разные форматы игр, рестрикты, постоянно выпускаются формации и детачменты под самые разные отряды. Но даже если тебе что-то не нравиться, всегда можно играть КаДом из того что привлекательно.

Ах 2 любимых юнита "не гнут", ну простите. Тут как со спортом. Или не тратишь много времени/денег и занимаешься в удовольствие без призов и медалей, или гробишь время/деньги/здоровье но добиваешься неких призовых мест.

Ну они столько рандома сделали, что ничего не понятно, что внезапно заиграет в следующую минуту. Но если паверные всех ванильных тупо убили, то тут уже ничего не сделаешь.

Дабы не быть голословным. Вот в следующие выходные будет турнир с форматом который мы обозвали "уникум", т.е. нельзя брать одинаковые юниты в ростер. У многих куча минек стряхнула пыль.

Это хорошо.

Изменено 24 октября, 2016 пользователем Scald

[HorrOwl]

Играть пришёл или на выставку? Если на выставку, то что за радость смотреть на одинаковые дефолтные фигуры, вместо индивидуальных конверсий?

с таким подходом рекомендую вассал.

[Rost_Light]

индивидуальные конверсии это так пивные банки обозвали что ли?

[HorrOwl]

Ну да, "говно и палки"-"индивидуальная конверсия"

"Отсутствие покраса" - "альтернативный покрас"( еще можно - "турнирно приемлимый")

"Читер" -"спортивно ориентированный игрок"

Толерантный новояз теперь и в сороковнике!

Изменено 24 октября, 2016 пользователем HorrOwl

[Haroith]

Гумно, палки... Супер-офигенное литьё от ФВ по 35 Эуро за солдатика - гумно и палки. Со смещением литьевых форм, отпечатками пальцев, кривыми мечами и прорвой облоя. Спейсмарины внутри спейсмаринов - то же самое гумно и палки. Парочка наборов выпуска этого и предыдущего года, а остальное - древность времён очаковских.

Вот человек взял и сделал минечку из гумна и палок:

"Раскрывающийся текст"

Кто осмелится сказать, что минечка плохая?

[HorrOwl]

"Творческие люди" любят нургля потому что можно говорить мол говно было запланировано и в тему, хехе

Впрочпм доставляет как вормер начал защищать еще и крироруких конвертеров

На что только не пойдешь ради борьбы с геве и форджом... Даже на говно и палки. Тяжела судьба борцуна

[Knijnik]

Допустим, две Химеры и танк - выглядят красиво и правдоподобно. Кучки пехоты, штаб, пушечки, три машины. Но вот, какой-то период появились толпы по десять Химер. Это уже некрасиво. Что за радость иметь одинаковые машины? Если ты не моделируешь стальной легион или не создаёшь тематичный танковый батальон.

Ну на моей памяти "парковка" это не десять а всего 5-6 Химер. И даже их можно (и нужно) сделать индивидуальными в рамках одного полка. Разные номера, пара небольших обвесов у командной машины, пара надписей/рисунков у машины ветеранов. Что говорить если я видел веном-спам в 12 машин, где каждый веном был в чем-то индивидуален, но при этом сохранялась общая стилистика армии.

Так что заявление про то что "десять одинаковых юнитов - некрасиво" лишь оправдание или жабы или нежелания что-то делать.

[Rost_Light]

ну думаю это скорее привет из альтернативной реальности, где форджа не заменяет литье с косяками, а ГВшный пластик - ущербный материал. Так же в этой параллельной нашей вселенной выпуск минек на колобках окончился. ибо выражение "миньки ГВ - говно" крайне диссонансно звучит против симфонии восторга новыми тартаросами и мк3-4, а фоном еще идет еще незаглохшее эхо восхищения культом генокрадов.

Впрочем, в параллельной реальности все иначе. И ГВ умерло

З.Ы. Картиночек к сожалению не вижу ибо блокировка с работы. Ну и на случай, если варгеймеру не было очевидно, претензия была не к конферсиям как таковым, а к тому что от обсуждения "да че такого, банка пива с палкой норм же" как то уж резко перешли к "вы осуждаете альтернативные конверсии!". отсюда и недоумение

Изменено 24 октября, 2016 пользователем Rost_Light

[Elder.]

Надо различать нищеброда собирающего миньки из говна и на выходе имеющего говно и тру-хоббиста который это делает ради искусства так сказать, в том числе влзможно и чтобы сэкономить, но не самоцель. Вот помимо вышеприведенной работы можно взять Армию "Лес Нургла" которую делал Грумш. Там соулгриндер вообще сделан почти буквально из говна и палок, однако у кого повернется язык его в этом упрекнуть?

[HorrOwl]

В альтернативной реальности требуется восхищаться "творчеством " вне зависимости от внешнего вида результата потому как

1) человек старался же

2) он не тратит деньги на гв мини чем приближает конец злобной корпорации

[Haroith]

Не все играют за полторы красивых армии. Модельный ряд ХСМ и орков, например, весьма убог, ибо тупо старый. Про варп-талонов не надо заливать, их даже на кухнях по фану не выставляют. Ещё раз предложить привести статистику соотношения хороших минечек к овну? В рамках текущего выпускаемого модельного ряда.

Да и не все "красивые" минечки едут дальше полки. Арлекины до чего красотища... Хрустальная. Не в смысле правил, а в смысле того, что положил в армитранспорт, а вынул всё поломанное, потому что детали слишком тонкие. Заме так сделано? Чтобы дома все полочки заставить арлекинами? Чтобы сидеть, как дракон на золоте, на этих арлеки[ну уж нет]?

[Пользователь №24 492]

"Творческие люди" любят нургля потому что можно говорить мол говно было запланировано и в тему, хехе

Бывают и сложные нургли, типа гнилых пузырков, где внутри можно разглядеть личинки и с реалистичной плотью. Зато спейсмаринов можно окунуть в банку с краской и всё ok.

Впрочпм доставляет как вормер начал защищать еще и крироруких конвертеров

На что только не пойдешь ради борьбы с геве и форджом... Даже на говно и палки. Тяжела судьба борцуна

Скретчбилд - это не борьба с ГВ. Поездка в метро или на велосипеде - это не борьба с Фордом.

Ну на моей памяти "парковка" это не десять а всего 5-6 Химер. И даже их можно (и нужно) сделать индивидуальными в рамках одного полка. Разные номера, пара небольших обвесов у командной машины, пара надписей/рисунков у машины ветеранов. Что говорить если я видел веном-спам в 12 машин, где каждый веном был в чем-то индивидуален, но при этом сохранялась общая стилистика армии.

Так что заявление про то что "десять одинаковых юнитов - некрасиво" лишь оправдание или жабы или нежелания что-то делать.

Ещё штуки три хеллбульфов, которые внешне - то же самое. Да да да, можно сделать красиво механизированные войска. Но факт, что всю имперскую гвардию загнали в эти химеры, потому что иначе не выжить. Всех подряд, просто не стало тогда бэковой пешей ИГ.

В альтернативной реальности требуется восхищаться "творчеством " вне зависимости от внешнего вида результата потому как

1) человек старался же

Внезапно: на англоязычных форумах так и делают. Не потому, что такие все толерантные (когда им не нравится, то вообще ничего не пишут), а потому что понимают суть хобби - делать то, что нравится и они видят не стоимость затрат, а идею (допустим, еретичный танк). С нищебродством там проблем нет - могут намазать на "говно и палки" тонну гринстаффа и прилепить битцы, купленные в десятидорога.

Изменено 24 октября, 2016 пользователем Scald

[HorrOwl]

Вормер, ты о сороковнике и прочем знаешь ничего от слова вообще потому как в него не играешь и всячески борцунствуешь

Красивых армий хсм достаточно много и дело не в "старом миниатюрном ряде" а в "умении красить" в первую очередь

Тебе не надоело нести ахинею и садиться в лужу раз за разом?

Начни уже армии в дропзоне из говна и палок собирать потому как там миниатюрный ряд убогий( все эти v[censored]a dentata levitata , оплавленные в микроволновке полочки для дисков и прочее) и все такое

Покажи пример.

2 Scald

Бывают и сложные нургли, типа гнилых пузырков, где внутри можно разглядеть личинки и с реалистичной плотью. Зато спейсмаринов можно окунуть в банку с краской и всё ok.

А говорят -кур доят.

Защищать "говно и палки" аргументом "а вдруг Канаев сделает крутую армию" не получится

Канаевых мало- говноконвертеров много

Изменено 24 октября, 2016 пользователем HorrOwl

[Rost_Light]

"полторы красивых армии" это конечно мощно сказано. Я бы так не смог.

Про невозможность донести арлей целыми до клуба тоже.

О_о

Насчет процентажа я чет даже начал вроде считать, вынеся "спорное" в отдельную категорию, но на определенном моменте остановился, ибо получившиеся цифры могут вызвать у варгеймера глубокий культурный шок и допускать подобное бесчеловечно О_о

Ну и на примере релиза моей фракции. Одна отвратительная модель, которую уже починили десятками различных конверсий, компенсируемая шикарнейшим китом командера, вкуснейшей коробкой пехоты, офигенейшим госткилем с мать-его-высшее-благо пилотом внутри, кризы конечно могли быть получше, но и так более чем.

а ведь был десвотч. а ведь были адмехи. а ведь были...

но в памяти вормера остались только колобки и жопа дракона, да

[HorrOwl]

Я хз у нас в клубе есть пара игроков арлями и доносят без проблем .

Они не такие хрупкие как кажется да и для "вычурных" моделей всегда есть вариант с жестяной коробкой и магнитами на подставках, что кстати куда удобнее треев

Кстати все обратили внимание что "новые мини гв отстой слишком много рюшечек и детализации и одновременно же старые мини убогие потому как там видимо нет рюшек и детализации

Изменено 24 октября, 2016 пользователем HorrOwl

[Knijnik]

Не все играют за полторы красивых армии. Модельный ряд ХСМ и орков, например, весьма убог, ибо тупо старый. Про варп-талонов не надо заливать, их даже на кухнях по фану не выставляют. Ещё раз предложить привести статистику соотношения хороших минечек к овну? В рамках текущего выпускаемого модельного ряда.

Да и не все "красивые" минечки едут дальше полки. Арлекины до чего красотища... Хрустальная. Не в смысле правил, а в смысле того, что положил в армитранспорт, а вынул всё поломанное, потому что детали слишком тонкие. Заме так сделано? Чтобы дома все полочки заставить арлекинами? Чтобы сидеть, как дракон на золоте, на этих арлеки[ну уж нет]?

За варп-талонов не скажу, ХСМ в наших краях гость редчайший. А вот арлекины вполне себе переживают транспортировку и игры. Причем даже в другие города. Проверено лично.

Кстати, недавние Сестры Безмолвия просто потрясающие как женские миниатюры в броне. Причем излишних рюш нет, все к месту и красиво. Если новые Сестры Битвы будут в таком же стиле, я снова понесу деньги ГВ.)))

Изменено 24 октября, 2016 пользователем Knijnik

[HorrOwl]

То есть несколько лет назад хсмы были красивой армией , брали бестармии на турниры и тыды и тыпы, а сейчас резко стали убогими и недостойными. Забавно :)

[Rost_Light]

При всем при этом, существует все еще достаточно областей за которые ГВ можно и нужно ругать. Но господа эксперты раз за разом как то очень забавно промахиваются и скатываются на что то совсем уж несуразное О_о

Изменено 24 октября, 2016 пользователем Rost_Light

[samurai_klim]

Мне крики варгемера и скальда напоминают тот анекдот про Биттлз и Изя напел.

По сути проблема на мой личный взгляд у гв сейчас одна - бардак в куче кодексов/саплаев/дополнений/кампаний и то, что теперь гв стало коммерческой компанией и оторвалось от геймеров.

[Rost_Light]

ну вторую оно пытается решать. Первую тоже, но эффективность того решения пока так себе...