Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[HorrOwl]

ибо птс дополнительные во время игры не появляются,

Саммон, тервигоны, "бесконечные резервы" ? Не, не слышал...

Это не касается самого сравнения старкрафта с сороковником и так далее...

Очередной "терроретиг" вроде элотара чуть выше?

хоумрулеры все уже давно для себя привели к балансу

что мы и наблюдаем в естественных условиях на примере девяточки, уже больше года, угу Изменено 21 сентября, 2016 пользователем HorrOwl

[Тюрьминатор]

хоумрулеры всё уже давно для себя привели к балансу

Спасибо, посмеялся. =)

[Bersserker]

хоумрулеры всё уже давно для себя привели к балансу

Легко строить коммунизм у себя под одеялом

[Листригон]

К слову, помнится был зачётный эксперимент на баланс, когда ставили штурмтерми против различных врагов в режиме хтх - набирали на равные очки термей и их противников (берсы/ассолтники/когтетерми/гаунты/варриоры и т.д., всё что заточено под хтх) и тестировали, пытаясь выяснить балансировку. Если у победивших отрядов оставалось хотя-бы половина очковой стоимости - значит им её повышали и продолжали тестировать.

а всякие Бафы там, комбинации, коих множество.

?

[Gross_Darkness]

Саммон, тервигоны, "бесконечные резервы" ? Не, не слышал...

Я про плодильни не сказал ни слова, также как и про спец-миссии с бесконечным набеганием.

В данный момент я говорю про чисто открытый баттл, очков так на 1000-1250 (для упрощения). Без всяких спец-примочек, призывов, дополнительных войск Ченков-стайл и так далее - просто столкновение двух пехотных армий.

Уже хотя бы на этом уровне можно сделать годный баланс, при котором БЕ при открытом столкновении друг-друга взаимоуничтожат. На уровне чисто пехотных боёв это, кстати, в некотором смысле, реализовано.

В том же БФГ, кстати, всё гораздо строже - ибо как раз тщательно привязано по очковой стоимости.

[HorrOwl]

Ты сказал про "птс не берутся ниоткуда" , что, конечно же, не соответствует правде

Есть также "бесконечные резервы" , и это не правило сценария а свойство формации , причем не сказать что редкое( под различными соусами оно навскидку, встречается у некронов ,тиранидов , хаоса и милитарум темпестус)

Это одна из причин почему все подобные рассуждения не стоят траффика который тратится на их скачивание - автор просто не знаком с сороковником в должной степени но "уже знает как надо" и так далее

В бфг также есть сценарии слабо привязанные к очковой стоимости- смотри конвой

Да и говорить о балансе в бфг, помня о флотах тиранидов, это по меньшей мере лукавство

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем HorrOwl

[Haroith]

я играю минькой не потому что она далеко и хорошо стреляет,а потому что она мне нравится по виду

"Самая красивая и гламурная армия - армия Италии. Вся форма от Гучи, от Дойче и Габбана, все такие загорелые и подтянутые. А ещё у них есть офигенный танк. Он не ездит, не стреляет, но такой симпатишный..."

Не, я не против блондинок, которые скупают кучу шмоток за миллион нефти, потом держат их весь год в шкафах, любуясь ими (а иногда и нет, просто нужно было пережить момент покупки). Я тем более не против блондинок, которые у себя дома устраивают музеи из коллекций автомобилей (1:43 или же 1:1), самолётов, даже придуманных супер-пупер героев. Но как бе есть вся остальная жизнь. И как бе эта жизнь показывает, что люди всё-таки по большей части используют вещи для какой-то деятельности, а не просто на них смотрят. В любой области внезапно количество Плюшкиных составляет меньшинство. Оно может быть богатым, для него могут быть нишевые производства, которые вообще говоря осознают свою нишевость. Однако пытаться продать бриллианты детям, причём убеждая этих самых детей, а вовсе не их родителей, что бриллианты - это круто... Причём вкупе с этим пытаться делать это массово... Да ещё и вкупе с этим пытаться выдавать искуственные бриллианты за натуральные... Попытка похожа на плохого актёра.

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем WarGamer.

[Walter_Freeman]

Какая редкостная хрень просто по всем пунктам.

И это всё что вы можете сказать? Опровергайте!

[HorrOwl]

Вормер, а когда ты в костюмчике косплеил Джеймса Бонда фотографируясь на фоне чужого астон мартина это была попытка выдать стекляшку( мутную такую, зеленоватую от бутылки жигулевского) за брульянт?:)

Это была хорошая актерская игра или так, на полшишечки?:)

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем HorrOwl

[Lord Velard]

Ты про Фермопильское сражение или фильм Снайдера? За исторической справкой нс педивикию, про кино - в онлайн кинотеатр.

Какое отношение это имеет к проблемам варгеймов?

Раз снизошел до Гиквроса может и до клубных разделов снизойдешь. Там фотки аоса есть)

Про историю конечно. Я просто показываю тебя что любое утверждение можно довести до абсурда, что не делает то что ты говоришь про боинг и лимиты правдой. Я же задал тебе вопрос не про историю, а про твою её интерпретацию. Вот и скажи мне чем является ростер из 300 одинаковых моделей с одним персонажем во главе - боингом, лимитом или спамом одинаковых юнитов? Если он ничем таким не является - то какой вообще смысл в этих названиях? А я если является - то твои шатмпы теряют всякий смысл, просто потому что это самый что не на есть бековый рсотер, потому что он реально был в истории, и тогда твои рассудления про лимиты и боинги теряют всякий смысл.

Любой игровой процесс с миниатюрами по твоему методике можно свести к одному из негативных штампов, если просто слегка вывихнуть себе мозг, что ты и делаешь с успехом. Это не значит что ты прав, ты просто рассуждаешь как бабка у подъезда у которой каждая девушка в юбке выше колена - щлюха, а любой парень с длинным волосами - наркоман.

[Haroith]

И кто-то там позорился, называя пластик от гаве хард-пластиком. Увы, это чистой воды ложь, поскольку автор сего высказывания не видел никогда хард-пластик. Из хард-пластика делаются стендовые модели, он в обработки совершенно другой по свойствам. Он более ломкий, с более тонкой детализацией, обрабатывается наждачкой, а не надфилем. Ну и облоя нет. От слова совсем.

[Lord Velard]

Все эти 275 страниц форума просто переливание из пустого в порожнее. W

Бери и опровергай В)

[Haroith]

Вормер, а когда ты в костюмчике косплеил Джеймса Бонда фотографируясь на фоне чужого астон мартина это была попытка выдать стекляшку( мутную такую, зеленоватую от бутылки жигулевского) за брульянт?:)

Это была хорошая актерская игра или так, на полшишечки?:)

Если мне взбредёт в голову это продавать, то у существа будет хотя бы какое-то моральное право комментировать личные фотографии. А пока что отсутствие чувства юмора, тыканье вместо сути разговора в непонятные космические дефирамбы, откровенный троллизм - существо с кукурузой идёт далеко лесом дальше пилить народные деньги на стройке космодрома.

[Lord Velard]

Если мы говорим об объективности, то кассовые сборы 7 части ЗВ превысили в 2 раза кассовые сборы любой из частей Хоббита (он собирали примерно по 900 лямов - лярд, когда ЗВ собрали больше 2 лярдов).

Это обсуждаемый вопрос. Если как по слухам, Снока сделают отцом Анакина то это будет такой зашквар, что сборы уйдут в минус.

[Bersserker]

Я же задал тебе вопрос не про историю, а про твою её интерпретацию. Вот и скажи мне чем является ростер из 300 одинаковых моделей с одним персонажем во главе - боингом, лимитом или спамом одинаковых юнитов

ты ппытаешься приводить ложные аналогии, Фермопилское сражение - это историческое событие, а не скирмиш на 75 очей с непокрасом.

ты просто рассуждаешь как бабка у подъезда у которой каждая девушка в юбке выше колена - щлюха, а любой парень с длинным волосами - наркоман.

ТЫ делаешь абсолютно тоже самое, только в руках у тебя еще и желтая газетенка с фин отчетами.

[Haroith]

Бери и опровергай В)

Дядя Вова, местные взрослые дяди уже порассуждали аки пятиклассники, что Профессор - "отрицательный", а Шариков - "положительный".

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем WarGamer.

[HorrOwl]

зачем продавать? Кто их купит? Да и на лизинг уже не подают что ли потому новые источники финансирования искать надо?

Кстати а когда ты играл в вх и прочий вармастер ты был наивным ребенком которого злая корпорация обесчес заставила покупать не брульянт по цене брульянта?

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем HorrOwl

[Haroith]

ты ппытаешься приводить ложные аналогии, Фермопилское сражение - это историческое событие, а не скирмиш на 75 очей с непокрасом.

Неа, аналогия вот вообще не ложная. Скирмиш моделирует историческое сражение. Скирмиш про 100 (одинаковых) моделей с одной стороны и накатывающие на них 200-300 моделей с другой стороны. Первая сторона - это что?

[HorrOwl]

Скирмиш моделирует историческое сражение.

Какое историческое сражение моделирует игра в вармаш на 50 очков?

Битву премьер министра с собутыльниками, денщиками и ходячим мангалом против верховного жреца с монащками и церковным хором за деревенский сортив в нижних пердях?

Изменено 21 сентября, 2016 пользователем HorrOwl

[Maxim]

И это всё что вы можете сказать? Опровергайте!

А зачем? Наброс скучный, неинтересный, сугубо вторичный. Подобное здесь не раз обсуждалось – и все аргументы и контраргументы затёрты до дыр. Был бы стиль наброса поярче – ещё имело бы смысл попинаться. А так… Нет. Не взлетит.

[MAGISTR IODA]

. Вот и скажи мне чем является ростер из 300 одинаковых моделей с одним персонажем во главе - боингом, лимитом или спамом одинаковых юнитов

Насколько я помню в тех реалиях это как 1 ЮНИТ , там вообще были еще другие юниты, но на том самом камне написали только про этот. Вроде еще другие камни были.

Это как ЖР командник с ЧМом приблизительно. Там даже как в старом амерском фильме апотекарий взят

[Bersserker]

Скирмиш моделирует историческое сражение.

Скирмиш моделирует исторические сражение? Еще откровения будут?

Неа, аналогия вот вообще не ложная. Скирмиш моделирует историческое сражение. Скирмиш про 100 (одинаковых) моделей с одной стороны и накатывающие на них 200-300 моделей с другой стороны. Первая сторона - это что?

Блин, согласно педивикии,

Персидской армии, численность которой современные историки оценивают в 200—250 тысяч человек, противостояло, по различным данным, от 5200 до 7700 греков. В первые два дня сражения греки успешно отбивали атаки персов в узком ущелье, но к последнему, третьему дню сражения, большинство защитников ушло, опасаясь окружения. На месте остались лишь отряды спартанцев, феспийцев и фиванцев, общим числом около 500 воинов.

Из-за предательства местного жителя персы зашли к грекам в тыл и уничтожили их.

Какие тут лимиты, греки чего отказались от боевых верблюдов в пользу мечников? Чего у греков было тем и пришли.

[SleepingShaman]

Какое историческое сражение моделирует игра в вармаш на 50 очков?

Битву премьер министра с собутыльниками, денщиками и ходячим мангалом против верховного жреца с монащками и церковным хором за деревенский сортив в нижних пердях?

Это плохой пример. Что моделиет водолаз десантик, хакер шпион и стрелок в роботе которые все из будущего в котором все решили что нужно быть как в мультиках?

[Nielle]

И это всё что вы можете сказать? Опровергайте!

Серьезно? Это и в самом деле требуется?

Ну ладно.

Фантастические варгемы ориентированы в основе своей как раз на студентов и вчерашних студентов, ГВ, например, в своих отчетах и релизах, пишет, что их ЦА молодые мужчины 25-30 лет или около того. Для выросших гиков, короче. ПРи этом армия 40К стоит 1500 фунтов... Ну, если она целиком из форджи на 2500 и покрашена в художку на заказ, то возможно. В остльном же, можно собрать себе армию 1850 за 400- фунтов, чтобы поиграть и за 600-, чтобы гнуть. Откуда такие цифры вы берете, вообще не ясно. Докупка при смене редакций обойдется еще фунтов в 200 - это край. И это мы сейчас не говорим про левак, только про родное.

ЦА нидов, орков и пр. ровно та же, то и у СМ, например, другой аудитории у меня для вас нет. = )

И потом, про предрасположенностей детей (и только детей) к темам секса и насилия - утверждение, мягко говоря не бесспорное. Доказывайте, если утверждаете, с ссылками на исследования и авторитетов психологии.

Собственно, успешным людям есть чем себя занять, кроме нагиба в солдатиках. Они успешно себя реализовали и чувствуют себя самодостаточными без "я Петюню вчера в 0-20 нагнул". Ну и потом, как вы себе представляете, кроме как в шутку, диалог вида:

- Я вчера на удачной сделке 20 миллионов заработал

- А я зато тебя на выходных в солдатики сделал.

?

Это только для молодых людей, которым похвастать пока нечем, или просто тем, кто не смог себя реализовать, важно найти хоть какой-то повод почувствовать себя успешным. Любой, от вот такенной рыбы пойманной на удочку, до побед в солдатики или дотку. И сочетание гиковской натуры и потребности почувствовать себя значимым и дает нам сидром ВХ-задротства. А дальше идет дополнительным слоем на это "ВХ - игра для успешных и богатых, я в нее играю, значит я крутой" и т.п. На деле же, это просто масс-продукт, никакой элитарности в нем нет. Как нет элитарности в сборке замков из лего.

[Bersserker]

Какое историческое сражение моделирует игра в вармаш на 50 очков?

Битву премьер министра с собутыльниками, денщиками и ходячим мангалом против верховного жреца с монащками и церковным хором за деревенский сортив в нижних пердях?

Ты можешь исторично взять в ростер проститутку