Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Бернхард]

Вообще-то сценариев ГВ в том же 40К уже столько дало игрокам, что надо играть каждые выходные, чтобы все сыграть. Но "спортдрочера" они не интересуют.

В хвинге тоже море сценариев. Я говорю про официальные ивенты.

Чтобы не быть голословным:

http://xwing-miniatures.wikia.com/wiki/Category:Missions

А, и вот такой ресурс, запущенный ФФГ есть:

https://tools.fantasyflightgames.com/xwing/

Меркантильная часть турнира (призы) на первом месте? Так?

Денежной ценности те призы не имеют - только колекционную. Лимитные карточки, жетончики, шаблончики, медальки победителей - приятный бонус, мне нравятся. А в целом турниры для меня - это возможность в один присест поиграть и пообщаться с большим количеством людей.

Вот что представляют из себя турнирные киты:

http://xwing-miniatures.wikia.com/wiki/Tournament_Kits

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем Бернхард

[Maxim]

Не скажу за вармаш и прочая, но в инфинити просто нет возможности собрать шапито на выезде. Вот прям в принципе. Наоборот, есть стимулы собирать отдельные подфракции.

Разве? А у меня возникло впечатление, что как раз для Инфинити характерны расписки, в которых, условно, в одной команде орудуют сержант ВДВ и боевой пловец-диверсант вместе с дворцовым гвардейцем и парой СОБРовцев... ну, и несколькими мотострелками до кучи. Притом командует летёха-мотострелок. Не?

[SleepingShaman]

Разве? А у меня возникло впечатление, что как раз для Инфинити характерны расписки, в которых, условно, в одной команде орудуют сержант ВДВ и боевой пловец-диверсант вместе с дворцовым гвардейцем и парой СОБРовцев... ну, и несколькими мотострелками до кучи. Притом командует летёха-мотострелок. Не?

Пловец, радист и нв дуде артист. Ещё хакерман и робот.

[cpt Svarog]

... а если так, то может быть спортсменом спортсменово, а кесарю кесарево и ничего плохого нет в том, что каждый берет от хобби что хочет и производитель не пытается перековывать игроков?

Вот воистину!

Тем более, что, как мы выяснили ранее, если ростер составлен по оф. кодексу, то он бековый по-любому :) (пока соответствует правилам кодекса)

[Rost_Light]

если ростер составлен по оф. кодексу, то он бековый по-любому :) (пока соответствует правилам кодекса)

нет мы выяснили не это. правила - инструмент репрезентации бека а не его источник. you doing it wrong

[Void Zombie]

Вот есть Вирды. Они кладут в турнирпаки лимитные миньки и стартера, которые иначе только на ебее достать.

Вот есть Корвусы, они кладут в турнирпак лимитку и имеют полноценную турнирную систему с всемирным ЕЛО.

Еще в турнирпаках вышеперечисленных есть приятные бонусы всем участникам - значки там, фишки (на которые можно купить минек).

А есть ГВ, которому игроки сами должны проводить ивенты, сами должны делать так, чтоб все фракции были в равных условиях, сами должны не брать те или иные опции...

Что мешает проводить турнир по 40K рулбуку?

Возьми кадавра или слей в нули, скорее всего =)

Разве? А у меня возникло впечатление, что как раз для Инфинити характерны расписки, в которых, условно, в одной команде орудуют сержант ВДВ и боевой пловец-диверсант вместе с дворцовым гвардейцем и парой СОБРовцев... ну, и несколькими мотострелками до кучи. Притом командует летёха-мотострелок. Не?

После прочтения бека взгляд немного сменится =)

А ГВ плодит кампейны, сценарии и другие режимы игры. Да не турниры, но почему это хуже? = )

Другие фирмы помимо правил для ивентов помогают делать собственно ивенты.

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем Void Zombie

[Nielle]

А ГВ плодит кампейны, сценарии и другие режимы игры. Да не турниры, но почему это хуже? = )

[Тюрьминатор]

МИ-НИ-МУМ, и никто за мной бегать не будет - сам побегу на офф ивент сверкая пятками.

Так тебе ж вон предложили - официальный гранд-турнир по АОСу, 2017 год. Чо не бежишь-то?

Вон, месяц шел мировой кампейн по АОСу, куда уж официальней - чо не побежал-то?

[Bersserker]

ФФГ оказывают поддержку турнирам - информационную, материальную (спец. китами) и т.д.

Спец киты за даром дает?

информационную это как?

Не я понимаю, что если бы оно помещение снимало, а так...

А что делает ГВ?

Не позиционирует свои игры, как чисто соревновательные.

[Knijnik]

Вот есть Вирды. Они кладут в турнирпаки лимитные миньки и стартера, которые иначе только на ебее достать.

Вот есть Корвусы, они кладут в турнирпак лимитку и имеют полноценную турнирную систему с всемирным ЕЛО.

Еще в турнирпаках вышеперечисленных есть приятные бонусы всем участникам - значки там, фишки (на которые можно купить минек).

А есть ГВ, которому игроки сами должны проводить ивенты, сами должны делать так, чтоб все фракции были в равных условиях, сами должны не брать те или иные опции...

Возьми кадавра или слей в нули, скорее всего =)

А ГВ делает упор на сценарии, компейны. Книги про тематичиские военные зоны, формации и сценарии под них. Чем он хуже поддержки "понторукости"? Исключительно тем, что жаба сидит недовольная? Нет шанса халявки получить за нагиб оппонента? )))

[cpt Svarog]

нет мы выяснили не это. правила - инструмент репрезентации бека а не его источник. you doing it wrong

Почему doing it wrong? Книжник сказал, что бекова информация по вселенной, которую одобрил правообладатель. СОВ уточнил, что и кодекс является такой информацией. Все согласились. Или вы не согласны, что кодексы (действующие) признаны правообладателем и бековы? ;)

Тогда ростер, который собирается на основе бековой информации и соответствует бековым же правилам организации и иным ограничениям тоже беков :)

[Бернхард]

информационную это как?

Это выкладывает информацию о турнирах регионального и выше уровня на свой сайт.

Не позиционирует свои игры, как чисто соревновательные.

А кто позиционирует?

То есть ничего не делает, понятно.

[cpt Svarog]

Спец киты за даром дает?

Не я понимаю, что если бы оно помещение снимало, а так...

А для вас материальная составляющая - самое главное?

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем cpt Svarog

[Narval]

Кстати, обратил внимание, что интернет-сайт "Алегриса" переехал на сайт alegris.ru. А ранее использовавшийся ими warhammer.ru выдает страничку с надписью "Аккаунт отключен администратором сервера".

Видать ГВ отжало себе домен?

[SleepingShaman]

После бэка не изменится. Купил человек операцию айсшторм. Начал смотреть. Если зайдет продолжит. Зачем заставляете читать флафф в играх где правила в отдельной книге?

[cpt Svarog]

информационную это как?

в добавление к тому, что сказал Бернхард, + турнирные правила с разьяснениями, свежие факи (которые не надо ждать по неск-ко лет), обратная связь с игроками

[Nielle]

Кстати, обратил внимание, что интернет-сайт "Алегриса" переехал на сайт alegris.ru. А ранее использовавшийся ими warhammer.ru выдает страничку с надписью "Аккаунт отключен администратором сервера".

Видать ГВ отжало себе домен?

Ну, согласно https://www.nic.ru/whois/?query=warhammer.ru владельцем является Алегрис.

[Rost_Light]

Почему doing it wrong? Книжник сказал, что бекова информация по вселенной, которую одобрил правообладатель. СОВ уточнил, что и кодекс является такой информацией. Все согласились. Или вы не согласны, что кодексы (действующие) признаны правообладателем и бековы? ;)

Тогда ростер, который собирается на основе бековой информации и соответствует бековым же правилам организации и иным ограничениям тоже беков :)

когда Вы начинали задавать свои "наводящие" вопросы только конченному идиоту не было понятно что Вы собираетесь в дальнейшем использовать полученный ответ для дешевой софистики. В итоге именно это и произошло. но даже с этим у Вас не выйдет прикинуться дураком окончательно. Выше те же книжник с совом давали определие того ЧЕМ является бек. И правила под это определению не попадают. Они не информация о вселенной, не часть истории и не описание происходящего - они чисто математический инструмент их репрезентации. Кодекс - источник бека в той части где он описывает собственно бек. Правила это инструмент огранизации игры. Даже если отрешиться от определения очевидно что это разные вещи. Не пытайтесь казаться глупее чем Вы есть, этот прием не очень.

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем Rost_Light

[Bersserker]

Это выкладывает информацию о турнирах регионального и выше уровня на свой сайт.

И че? Ты можешь фотоотчет кинуть в инстаграм ГВ.

А кто позиционирует?

ГВ позиционирует свои игры как сюжетно-ориентированные. Купил, покрасил и играй.

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем Bersserker

[HorrOwl]

Самое смешное в "турирных правилах от гв" заключается в том что "потноруков" полностью устраивает их отсутствие и они желают чтобы эта ситуация длилась как можно дольше. Потому как хрен его знает что там гв понапридумывет и можно ли будет в новых условиях гнуть "оптимизированным ростером"

Кстати , яркий пример. В начале семерки( иирц) когда все белугой выли "аааааа союзы ыыыыы нибэкава" проходил турнир гв в Англии. Там , что характерно, был допущен только один детач, формат меньше чес обычно и тыды и тыпы. Казалось бы- хочешь "спорта" без союзов и кадавров- вот тебе прецедент! Но нет, это было проигнорировано.

Еще хороший пример в темах по аосу. Ну, когда оказалось что турнирный формат режет "беру все что хочу" и не разрешает брать юниты из другого грандальнса в ростер . Реакция там была весьма забавна как по мне.:rolleyes:

"Ногебатор" я напомню, не хочет играть. Он хочет выигрывать. Оптимально - на этапе составления ростера. Одна из причин популярности командников - там или играешь с оппонентом в заведомо худших условиях( аттакер) и потому как бэ гнешь, или сам в проирышной ситуации и потому как бы ни при чем это твоя роль така, все вопросы к капитану. Хотя судя по мерянию mvp и там не все гладко :D

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем HorrOwl

[Бернхард]

И че? Ты можешь фотоотчет кинуть в инстаграм ГВ.

Выкладывает информацию о них ДО проведения, чтобы ты мог посмотреть, где они будут проходить, и приехать.

ГВ позиционирует свои игры как сюжетно-ориентированные. Купил, покрасил и играй.

Все так позиционируют. Но ещё и турнирную поддержку оказывают.

Но вопрос был: кто позиционирует как чисто соревновательные?

[Deo Duce]

ФФГ оказывают поддержку турнирам - информационную, материальную (спец. китами) и т.д.

А что делает ГВ?

Ну справедливости ради надо сказать, что на ваховских турнирах призы были всегда лучше, чем киты от ФФГ. Тут и кубки настоящие, и медали, и тд. Правда, это силами самих организаторов, но тем не менее.

То, что ФФГ распространяет пластмассовые медальки и ненужные картоночки, вряд ли сильно может привлекать людей, а тем более являться преимуществом перед вахой.

Информационная поддержка тоже у ФФГ фанатская, есть сайты.

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем Deo Duce

[Шикарный Манул]

свежие факи (которые не надо ждать по неск-ко лет), обратная связь с игроками

это например уже есть у этого вашего ГВ, но тащемта никому не нужно(

[cpt Svarog]

Выше те же книжник с совом давали определие того ЧЕМ является бек. И правила под это определению не попадают. Они не информация о вселенной, не часть истории и не описание происходящего - они чисто математический инструмент их репрезентации.

Посмотрите еще раз хронику

"Раскрывающийся текст"

Книжник: Бэк (бэкграунд) - информация о вселенной, ее история, таймлайн, герои, события и т.п.

Сов (отвечает на вопрос, как определить, что книга.видео беково): В случае с книгой зачастую достаточно штампика "black library" и тыды

Треш там конечно тоже иногда идет но относительно редок.

Видео за всю историю наличествует всего две штуки так что с ними я не в курсе если честно

Что касается меня то я предпочитаю кодексы и рулбуки потому как основа( за некоторыми исключениями) .

Я: Т.е. кодексы и рулбуки 100%-но бековы?

Сов: Текущие - разумеется. Старые - не факт

Все так, как я писал выше.

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем cpt Svarog

[Бернхард]

Ну справедливости ради надо сказать, что на ваховских турнирах призы были всегда лучше, чем киты от ФФГ. Тут и кубки настоящие, и медали, и тд. Правда, это силами самих организаторов, но тем не менее.

У меня есть медали с ФФГ-турниров: с Дартом Вейдером, с R2D2, ещё какая-то.

Вот такие:

Кубки организаторы от себя тоже добавляют бывает.

То, что ФФГ распространяет пластмассовые медальки

Эээээ.... Они металические и тематичные.

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем Бернхард