Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[VaSSis]

Можно пример этих продуктов?

Не читая ворвусь - Дедзона.

[Ренар]

вот раньше, когда еще играл в ФБ Псами, то я не знал других систем, а потом посмотрел/поиграл большими базами и маркерами, и оно как то это, кажется, что это следующий уровень.

В ответ накину, что фейсинги и арки проще мерять от квадратов, а не от кругляшков.

Ну и кадаверный кадаверы никуда из систем гв не делись.

Изменено 30 июля, 2017 пользователем Ренар

[sigvat]

Их тех примеров что тут накидали, АоС играет на одном поле примерно ни с кем.

Из сходного продукта пожалуй я смогу назвать только Frostgrave и наверное Wrath of Kings.

Потому как если человек хочет играть в постапок - он будет играть в DarkAge и не будет играть в АоС, потому что DarkAge постапок, а АоС нет.

[Ренар]

Их тех примеров что тут накидали, АоС играет на одном поле примерно ни с кем.

Из сходного продукта пожалуй я смогу назвать только Frostgrave и наверное Wrath of Kings.

Потому как если человек хочет играть в постапок - он будет играть в DarkAge и не будет играть в АоС, потому что DarkAge постапок, а АоС нет.

Нет-нет-нет, давайте держаться одного критерия, который был задан: скирмиш. Понятное дело, что есть пепси и кола, но это примерно одинаковые продукты с примерно одним и тем же привкусом.

[Листригон]

Потому как если человек хочет играть в постапок - он будет играть в DarkAge и не будет играть в АоС, потому что DarkAge постапок, а АоС нет.

вот как раз постАпок уровня Дарк Эйджа к АоС-у прикрутить - раз плюнуть.

есть вариант(вангование), что простых пиплов будут по этому пути развивать.

надо бы заскриншотить)

[irbis_ru]

Потому как если человек хочет играть в постапок - он будет играть в DarkAge и не будет играть в АоС, потому что DarkAge постапок, а АоС нет.

А если человек хочет играть?

А в сутках 24 часа.

Даже ГВ уже не рассказывает никому что "мы и "игры в коробках" в разных полях", а мерно наступает во все сферы - коробками. карточниками. настолками и т.д.:)

Борьба то в итоге идет за человеков.

Я кстати не никогда не понимал мазозистического кайфа сбора 40 одинаковых фигурок в одну коробку.

Тем что это строй, который смотрится как строй и потому имеет свой кайф в отличии от 40 фигур которые раскиданы по полю хаотично создавая впечатление неорганизованной толпы:)

[Bersserker]

Типа "если кархадонцы распродались за один день, это значит что 9ка фигня"?

Да

Да у людей любимый вид спорта - главное достоинство АОСа это рассказы про то какой вторичной и неинтересной была игра WHFB.

Ну а твой любимый вид спорта - поносить ГВ н основании личной обиды. ДЛя меня ФБ - была вторичной и не интересной.

Мне ГВ ФБ продать не смогло. А учитывая что не мне одному, так как ФБ продавалось плохо.

Варморды я еще смогу понять.... Но у малифа и АоСа мало общего. Да и АоС сложно назвать скирмишем.

[Bersserker]

Тем что это строй, который смотрится как строй и потому имеет свой кайф в отличии от 40 фигур которые раскиданы по полю хаотично создавая впечатление неорганизованной толпы:)

ээээ, орки и прочие хаос мородеры ходят строем?

[Headstriker]

Да и АоС сложно назвать скирмишем.

А что это тогда?

[Bersserker]

А что это тогда?

Варгейм по типа 40к

[VaSSis]

О, сейчас будет новый раунд "Что такое скирмиш".

[Барс_ВДВ]

никогда не понимал мазозистического кайфа сбора 40 одинаковых фигурок в одну коробку.

кто эту фразу уже только не прокомментировал =)

Вы таки не поверите, но в некоторых случаях в АОСе также целесообразно брать 40+ моделей в один отряд. Да-да, совершенно одинаковых моделей :D

"Пруфы"

Т.к. играю за серафон, цитирую сам себя (перевод материалов с сайта люстрия онлайн) в отношении двух основных батллайнов серафон

Завры... Играете по генеральскому хендбуку – берите 40 (подойдёт на малые и средние форматы). Без него – 50.

Скинки... максимально возможное количество: не меньше 40, чтобы иметь возможность пережить потери без снижения эффективности.

[Ренар]

Варгейм по типа 40к

Лел. Ты только что назвал самого главного конкурента для АоСа. Это если вынести за скобки то, что 40к стоит где-то на границе скирмишей, мягко говоря.

Изменено 30 июля, 2017 пользователем Ренар

[Bersserker]

Лел. Ты только что назвал самого главного конкурента для АоСа. Это если вынести за скобки то, что 40к стоит где-то на границе скирмишей, мягко говоря.

Одно про магию, второе про орков космосе)

[Ренар]

Одно про магию, второе про орков космосе)

Какое про что?

Это не оффенс, просто намек, что соприкосновений намного больше, чем стоило бы.

Изменено 30 июля, 2017 пользователем Ренар

[sigvat]

На данный момент АоС предлагает масштабирование от "скирмиша" до "стычки небольших армий". Я уже ванговал что скорее всего ГВ не упустит возможности сделать надстройку для "большого формата"

И да, для АоСа один из наиболее близких конкурентов это 40к.

Впрочем это не мешает Coca-Cola так же выпускать спрайт и фанту, кроме собственно говоря кока-колы.

[Lord Velard]

Да

Ну каждый человек имеет право на мнение. Посмотрим кто прав будет :P

Ну а твой любимый вид спорта - поносить ГВ н основании личной обиды. ДЛя меня ФБ - была вторичной и не интересной.

Мне ГВ ФБ продать не смогло. А учитывая что не мне одному, так как ФБ продавалось плохо.

Варморды я еще смогу понять.... Но у малифа и АоСа мало общего. Да и АоС сложно назвать скирмишем.

Ну как бы то что ГВ не смогло продать тебе ФБ это скорее твой недостаток, чем недостаток системы. В период между 6-й и 7-й Фб был становым продуктом ГВ, дававшим примерно половину выручки и что что лично ты ФБ не покупал - уже мало кого волнующий факт.

Что на что похоже - вопрос критериев. Если в критерии отнести "наличие фетези маринов" и "игра должна начинаться с W а заканчиваться R" то да, никто на АОС не похож. Все перечисленные мной игры так или иначе по своему уникальны. А если все особенные - то никто не особенный. А АОСа собственно главное и основное отличие ото всех - его делает компания с оборотом в 120 лямов фунтов. То есть он за такие деньги способен торчать в каждом утюге и там продаваться. Во всем остальном - это такое же скирмиш как и масса ему подобных.

[Листригон]

ээээ, орки и прочие хаос мородеры ходят строем?

это действительно было багом ФБ, вот по этому я и говорю о единых базах 12х6

[Lord Velard]

это действительно было багом ФБ, вот по этому я и говорю о единых базах 12х6

То есть мысль о том что они там все в АОСе едят - это не баг системы, а вот то что мародеры Хаоса ходят строем - это типа баг. В ставке Гитлера все малохольные. <_<

[Bersserker]

Ну каждый человек имеет право на мнение. Посмотрим кто прав будет :P

Ну как бы то что ГВ не смогло продать тебе ФБ это скорее твой недостаток, чем недостаток системы. В период между 6-й и 7-й Фб был становым продуктом ГВ, дававшим примерно половину выручки и что что лично ты ФБ не покупал - уже мало кого волнующий факт.

Дык и конкурентов было меньше у ФБ. Правила не продают систему, как бы тебе не хотелось обратного. Могут удерживать да, но новички приходят не ради правил.

[Листригон]

То есть мысль о том что они там все в АОСе едят

чего? :?

а вот то что мародеры Хаоса ходят строем - это типа баг.

да, именно так.

мародёры, орки и прочие, за счет отсутствия "строя" должны бегать быстрее, не получать штрафы за счет пересеченной местности и т.д.

а вот строевая пехота должна быть медлительнее, должна иметь проблемы с манёвром, должна получать штрафы за местность, но иметь бонусы когда она построена и стоит на ровной местности.

[Ренар]

Могут удерживать да, но новички приходят не ради правил.

Поправлю капельку: если речь о совсем зеленых новичках. Люди могут перетечь в другую систему ради правил.

[VaSSis]

мародёры, орки и прочие, за счет отсутствия "строя" должны бегать быстрее, не получать штрафы за счет пересеченной местности и т.д.

а вот строевая пехота должна быть медлительнее, должна иметь проблемы с манёвром, должна получать штрафы за местность, но иметь бонусы когда она построена и стоит на ровной местности.

Скирмиша, потери рядов ив се такое. Хоть в каком то виде было. + всякие старйдеры.

[Листригон]

Скирмиша, потери рядов ив се такое. Хоть в каком то виде было. + всякие старйдеры.

в зачаточной форме было, но это даже не костыли, это пара спец.правил, которые игру не делают.

ну а ряды... тот еще баг, ИМХО. ряды превратили коробки в колонны, в следствии чего поле стало смотреться... на любителя.

колонны вообще это походное построение, отряды в колоннах должны ходить быстрее, но вот иметь штрафы во время боя, очень серьёзные штрафы, катастрофические штрафы.

КоВ, кстати, сохранил эти баги, базирование уже ОК, но вот построений всё еще нет(емнип, кроме одного спец.правила), потому и не строевая пехота не отличается от строевой, в следствии чего Орки от Базии на уровне тактики не сильно и отличаются, тупо "фишками".

надеюсь к 4ред. доведут до ума, будет лютый вин, ИМХО.

Изменено 30 июля, 2017 пользователем Листригон

[DarthM]

На деле под конец восьмерке очень мало кто ходил именно колонной. Народ боевые пехотные отряды строил ордой.