Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[HorrOwl]

Учитывая тот факт, что баланс недостижим, а разнообразие - вот оно , плата более чем разумная.

Мне нравится в сороковнике тот факт что разные армии ведут себя по разному на столе , более того, гв прилагает все усилия к тому , чтобы это продолжалось.

Приводить в пример фебе так себе идея хотя бы потому что он умер баланса там было не больше, а то и поменьше чем в сороковнике.

Если же кому-то влом почитать отличие шуты от ласгана или кодекс той армии с которой предполагается играть, то тут увы я ничем помочь не могу, возможно ему стоит играть в историчку какую где армии отличаются внешним видом минек на подставке и парой модификаторов

Но давайте подведем промежуточный итог

Основными недостатками сороковника являются:

- разнообразные армии ( нириалистачна! Читать много правил!)

- высокодетализированные миниатюры( сложна красить! Дорага ! )

- масштаб при котором армии таки помещаются на столе и не выглядят разборкой клопов в песочнице( нириалистична!)

- проработанный бэкграунд( бредовый и нириалистичный конечно же )

Хм.. Как по мне это достоинства скорее получаются

Изменено 5 октября, 2016 пользователем HorrOwl

[Elder.]

Рюзимируя уже твой итог - достоинства Вахи в том что она: "нириалистачна!" и "Дорага !". Ну то-есть "Элитарна" одним словом, всё сходится :D

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Elder.

[HorrOwl]

Стоимость это каждый решает для себя( цена минек сороковника плюс минус средняя как раз) а вот отсутствие реалистичности идет только на пользу

Хотя я слабо представляю себе реализм демонов, псисил и прочее и проче

Изменено 5 октября, 2016 пользователем HorrOwl

[Mitrius]

А давайте я наброшу? Спасибо.

Вот тема называется "Общие проблемы варгеймов". В ней обсуждают вархаммер. Отошел на неделю. Вернулся и почитал. В ней обсуждают вархаммер. Судя по этой теме, кроме Warhammer 40К, варгеймов просто нет.

[Knijnik]

А давайте я наброшу? Спасибо.

Вот тема называется "Общие проблемы варгеймов". В ней обсуждают вархаммер. Отошел на неделю. Вернулся и почитал. В ней обсуждают вархаммер. Судя по этой теме, кроме Warhammer 40К, варгеймов просто нет.

Давай поддержу.

Проблемы по мнению Веларда, Варгеймера и Куратора, есть только у Вархаммера, ибо они из него ушли. А остальные системы просто процветают и идут наверх и проблем в них нет и не предвидится.

Кстати, а что там с официальным турниром по х-вингу в России, мне тут Рабинович напел, что оф-призов и поддержки как бы крайний раз оный был лишен и орги с призами сами выкручивались. Правда ли?

[MAGISTR IODA]

Приводить в пример фебе так себе идея хотя бы потому что он умер баланса там было не больше, а то и поменьше чем в сороковнике.

Это ты как количество баланса намерил-то?

НЕ скажу за весь баланс ФБ, но 2++ с реролом под нвизами (максимум был 3++ с реролом единиц на одной дорогущей модельке,) поголовный ХНР, фирлесс в боингах (ну кроме крыс но там специфично), адовый шаринг крутых спецрулов, и обмазов всевозможными союзами (хотя правила были) система никогда себе не позволяла. По крайней мере до ЕТ. Такой 40кашной адовой пропасти между спортивным ростером и "просто достал первые попавшиеся модели с полки" в Фб не было.

Изменено 5 октября, 2016 пользователем MAGISTR IODA

[Бернхард]

Давай поддержу.

Проблемы по мнению Веларда, Варгеймера и Куратора, есть только у Вархаммера, ибо они из него ушли. А остальные системы просто процветают и идут наверх и проблем в них нет и не предвидится.

Кстати, а что там с официальным турниром по х-вингу в России, мне тут Рабинович напел, что оф-призов и поддержки как бы крайний раз оный был лишен и орги с призами сами выкручивались. Правда ли?

В эту субботу был на турнире по х-вингу с официальными призами в Питере. Через неделю будет турнир в Москве. С официальными призами.

В целом, какие именно проблемы есть с призами (без напеваний от Рабиновича), я писал много страниц назад, повторять не буду.

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Бернхард

[VaSSis]

Расскажите человеку про иммунные к психологии коробки и первый сэйв с народом единиц, про морозных фениксов и прочих вампиров, понижающих потенцию врагов в базовом контакте, про фасткав и про сковородки с ямами на иризисте.

А то мне лень.

[VaSSis]

Сороковник еще убил ФБ своей популярностью. Без него весь мир бы ходил на квадратных подставках.

[Шикарный Манул]

Во вторых удержать всё многообразие в голове становится просто невозможно

Писать что разнообразие это зашквар при Малифо в профиле - это как-то необычно кмк.

[HorrOwl]

не скажу за весь баланс фб

И не стоит

Хотя бы потому что против описанного "кошмара сороковника" вполне можно и без "спортивных "( читай - уродливых ) ростеров в том числе и за счет сценариев

Я понимаю преданность мертвой системе но отрицать проблемы с балансом там странно особенно учитывая те костыли в виде етс

Изменено 5 октября, 2016 пользователем HorrOwl

[Cormac]

А давайте я наброшу? Спасибо.

Вот тема называется "Общие проблемы варгеймов". В ней обсуждают вархаммер. Отошел на неделю. Вернулся и почитал. В ней обсуждают вархаммер. Судя по этой теме, кроме Warhammer 40К, варгеймов просто нет.

Форум же по вархаммеру, в основном.

[Mitrius]

Форум же по вархаммеру, в основном.

То есть эта тема - свинарник для визгливого хрюканья уголок для гневных речей обиженок на ваху?

[venik]

Расскажите человеку про иммунные к психологии коробки и первый сэйв с народом единиц, про морозных фениксов и прочих вампиров, понижающих потенцию врагов в базовом контакте, про фасткав и про сковородки с ямами на иризисте.

А то мне лень.

ммм... имун к психологии в основном влияет на правила которых в хтх вообще нету)))

Первый сейв бьешь 7 силой и нет первого сейва, феникс интересный модификатор(вопрос цены), вампир стоит как 5 часть армии и дохнет от шальной пушки, чем фасткав не угодил?.В общем ты хотел сказать про сковородки с ямами)) Я не говорю что баланс был шикарен и все хорошо, но примеры забавные, особенно на фоне 40кашной союзыешарингереси.

[VaSSis]

Такие прохладные истории про имун к психологии и седьмую силу.

Фирлес тоже не влияет на мувмент фазу, а инвиз лечиться автохитами, инвуль игнором инвулей.

Но есть один нюанс.

[Maxim]

…инвиз лечиться автохитами, инвуль игнором инвулей.

У кого и сколько этого добра?

[HorrOwl]

А ну ок раз так

Фебе был чудесной , великолепно сбалансированной игрой, без сильных и слабых прмибуков, где армия набранная "возьму ка минек с полочки " на равных играла с турнирными росписями.

Изменено 5 октября, 2016 пользователем HorrOwl

['Ardy]

Давно уже высянили что недостатки в 40к - это достоинства других варгеймов.

[HorrOwl]

А в обратную сторону это работает?

[MAGISTR IODA]

но отрицать проблемы с балансом

Я их не отрицаю. НО .ТЫ каким-то макаром намерил что в 40к баланса было меньше или равно.

Я не знаю как мерил ты, я взял за основу двух игроков "одного уровня". Один с выверенной распиской . Другой из абсолютно рендомных моделей/отрядов но по организации.

По моим ощущениям, вторму игроку Не слиться об первого ( а насколько я помню убрали со стола - это автолуз независимо от того что ты там наскорил) В фб легче и реальнее чем в подобной ситуации 40к.

За счет отсутствия такого фаерпавера, за счет арок, за счет отсутствиях таких легко доступных перемещений по полю, если надо я могу продолжить.

Можешь предложить другой пример "меры баланса", я готов подумать, порасуждать. можем сравнить геймплей 40к на момент за год до смерти ФБ, когда не было этих ваших колод миссий и прочего.

К слову синглы по фб так не повымирали в свое время, хотя за Москву не скажу.

Баланс фб не был первопречиной его смерти, предположу что основной причиной был тяжелый вход, и заложенный в основе игры "геометрический дроч", из которого лезли всякие побочные вещи.

отрицать проблемы 40к тоже странно в том числе и с балансом.

костыли в виде етс

Костыль ЕТЦ был,есть и в 40к, Фбшный был просто более проработанный. Людям нравился, вон пытается во что-то переродится.

Фебе был чудесной , великолепно сбалансированной игрой, без сильных и слабых прмибуков, где армия набранная "возьму ка минек с полочки " на равных играла с турнирными росписями.

Чудесной был, сбалансированной нет, не перевирай. читай внимательно.

Изменено 5 октября, 2016 пользователем MAGISTR IODA

[Lavrenov]

А в обратную сторону это работает?

Конечно работает. Достоинства других игр - это недостатки 40к. :P :D

[Утка]

уж не знаю про сложность кучи стат в 40к, но хитрые маневры коробками, с их четвертьдоворотами, дивертами и так далее то же не на лету приходили :)

Изменено 5 октября, 2016 пользователем Утка

[HorrOwl]

Костыль ЕТЦ был,есть и в 40к, Фбшный был просто более проработанный. Людям нравился, вон пытается во что-то переродится.

Напомни мне много ли играли в фебе "не етс " под конец, хм?

Не вижу смысла продолжать спор, если честно

Просто забавно как фебешники начали постулировать свою игру как "сбалансированную"

[MAGISTR IODA]

Напомни мне много ли играли в фебе "не етс " под конец, хм?

У нас нет, но в моем окружении тогда вообще 40к больше играли, а затем вармаш.

Здесь надо спрашивать Сибирь, и возможно "Генерал". Думаю у Англайза , будь он жив, можно было поинтересоваться.

Просто забавно как фебешники начали постулировать свою игру как "сбалансированную"

Повторю не перевирай.

Это был Я один и я только оспаривал это утверждение

Приводить в пример фебе так себе идея хотя бы потому что он умер баланса там было не больше, а то и поменьше чем в сороковнике.

Я подчеркнул, Я могу спросить, как ты умудрился это померить, но не буду. По моему оно слишком голословное.

[SleepingShaman]

Хочу спросить про корвус белли. Смотрите. Они взяли мейстримоаое дело. Мультики аниме. Аниме в почете. Киберпанк. Адам Дженсен в новой постоянно стелсит через сортир. Нердпорно нам в инфинити много. Так вот. Если корувсы сделают масс варгейм с роботами, танками и тд они смогут забороть умирающее гаве? Часто читаю как там террейн важен и как продумано в правилах и ваще инфиня даёшь.