Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Boneripper]

[Пользователь №24 492]

А чо цены. Можно купить одну трупсу и играть ими в килтим.

[irbis_ru]

Если человек любит свое хобби он не будет тратить время на возню с деревяшкой, ной пойдет и купит нормальную модель и покрасит е

Ровно наоборот. Именно упоротые хоббисты всегда уходят от "ин бокса".

[Dehn]

Уменьшать число возможных эксплойтов в правилах, снижать цены, предлагать на рынке предпокрас.

Тебе надо наконец стать реалистом и осознать, что отреагирует на это только воспитанный и неленивый человек. Что бы ты не делал. Делать тоже самое перед невоспитанными - это называется метать бисер перед свиньями, и воспитанные люди давно это поняли.

Невоспитанным и ленивым людям в хобби должна быть одна дорога - к выходу. Не нянчиться с ними, не умасливать и не прощать им их выходки, а тратить это время на игру.

Тогда, и только тогда хобби будет процветать.

В хобби должен быть строжайший диктат воспитанных и неленивых людей. Возможно, тогда левака и непокраса на столах станет меньше.

НО НЕТ, НАДО ВОСПИТЫВАТЬ ЛЮДЕЙ.

Да. Всегда. Когда словом, когда и кулаком. Пинком под зад из клуба.

Но главным образом - собственным примером.

Изменено 25 февраля, 2016 пользователем Dehn

[Haroith]

Тебе надо наконец стать реалистом и осознать, что отреагирует на это только воспитанный и неленивый человек. Что бы ты не делал. Делать тоже самое перед невоспитанными - это называется метать бисер перед свиньями, и воспитанные люди давно это поняли.

Невоспитанным и ленивым людям в хобби должна быть одна дорога - к выходу. Не нянчиться с ними, не умасливать и не прощать им их выходки, а тратить это время на игру.

Тогда, и только тогда хобби будет процветать.

В хобби должен быть строжайший диктат воспитанных и неленивых людей. Возможно, тогда левака и непокраса на столах станет меньше.

Да. Всегда. Когда словом, когда и кулаком. Пинком под зад из клуба.

Но главным образом - собственным примером.

Увы, да. В этом с Дехном полностью и абсолютно согласен. В мире есть много замечательных занятий. Любое из них подразумевает какой-то набор условий. Каждый может выбрать условия по своим силам. От всяческих свиней, задирающих планку или не выполняющих минимальных условий, благополучно избавляемся - и вот все сразу становятся счастливы! В большинстве случаев просто хочется спокойной ненапряжной игры с приятным человеком, который бы шутил и у которого была бы покрашенная армия. А уж левак это или не левак, дерево или пластик, бэково или паверно, даже в какую именно игру - уже становится абсолютно фиолетово.

Изменено 25 февраля, 2016 пользователем WarGamer.

[Curator]

Вы правда упрты. Не обижайтесь, я просто удивлен.

Невоспитанным и ленивым людям в хобби должна быть одна дорога - к выходу. Не нянчиться с ними, не умасливать и не прощать им их выходки, а тратить это время на игру.

Тогда, и только тогда хобби будет процветать.

Хобби - это бизнес. В бизнесе клиент всегда прав. Иначе не несет деньги. Что собственно и происходит на ваших глазах.

[Rost_Light]

эммм... Куратор... хобби - это бизнес, кхм, для кого? Для того, кто снабжает хобби товарами, материалами и услугами - безусловно. А вот для того кто этим хобби занимается хобби это хобби или я чего то вот совсем не понимаю?

[Dehn]

Хобби - это бизнес. В бизнесе клиент всегда прав. Иначе не несет деньги. Что собственно и происходит на ваших глазах.

Главное - баланс. И бизнес, и хобби. И воспитанные люди вокруг.

А вообще-то кому и кобыла - невеста...

[Cormac]

Согласен. Куколки это и есть.

не куколки, а солдатики. Вот и вся разница.

[Листригон]

Хобби - это бизнес. В бизнесе клиент всегда прав. Иначе не несет деньги. Что собственно и происходит на ваших глазах.

да вот не всегда так, вернее, вполне логично забить на дикий оборот и без проблем, в своё удовольствие, удовлетворять знающих толк в извращениях.

спокойнее оно, стабильнее.

но ГВ уж давненько не про это, к сожалению.

люблю их:

"+"

и ненавижу Леново

Изменено 25 февраля, 2016 пользователем Листригон

[Haroith]

Вспоминается "откуда берутся кризисы, в частности экономические? От жадности и глупости" У варгеймов нет проблем. Есть проблемы у людей с их пороками.

[Curator]

Есть проблемы у людей с их пороками.

И что, они исчезнут?

Или не нужно строить системы, в которых праведное поведение вознаграждается, а порочное - наказывается?

Ах да, это ведь сложно. Почти так же сложно, как быть хорошим. Ведь гораздо лучше не потрудиться дизайнеру правил, а сказать "ну вы как-нибудь сами там все порешайте". Это ли не порок.

[Листригон]

... а сказать "ну вы как-нибудь сами там все порешайте". Это ли не порок.

сложно говорить, от многого зависит.

знаю людей, что заливают белым веществом пластик одних братьев... как бы... твою же...

а где правила? где?!?!?!

ан нет правил)))

как по мне, так не совсем однозначно это вот всё смешивать, хотя и у этого коктейля есть смысл - вон, в любимом Варгеймером ДропЗоне есть всякие летающие ва... подставки для дисков, и ни чего, говорят, что правила тащат.

ну и да, может расскажешь нам тут о божественном дизайне Х-винга?

Изменено 25 февраля, 2016 пользователем Листригон

[Reine du Dramé]

Тебе надо наконец стать реалистом и осознать, что отреагирует на это только воспитанный и неленивый человек. Что бы ты не делал. Делать тоже самое перед невоспитанными - это называется метать бисер перед свиньями, и воспитанные люди давно это поняли.

Невоспитанным и ленивым людям в хобби должна быть одна дорога - к выходу. Не нянчиться с ними, не умасливать и не прощать им их выходки, а тратить это время на игру.

Тогда, и только тогда хобби будет процветать.

В хобби должен быть строжайший диктат воспитанных и неленивых людей. Возможно, тогда левака и непокраса на столах станет меньше.

Есть инфа, что можно просто не тусоваться с людьми, чей подход тебе не нравится.

А не, бллин, "диктат" устраивать, лол.

Всё просто. Не хочешь играть с леваком/непокрасом/нормальной распиской/чёрт знает ещё чем - не играй с леваком/непокрасом/нормальной распиской/чёрт знает ещё чем.

[Maxim]

Полистал тут в приступе ностальгии кодекс Тау 3-й редакции... Там, как раз, в пример приводится изготовление расово верного террейна для жабок из цветочных горшков, пластиковых блюдец и прочего стаффа. Ничего не понимали люди в хобби, ага.

[Пользователь №24 492]

Люди рассказывают, ГВ даже скретчбилд конкурсы устраивало

[Elder.]

Есть инфа, что можно просто не тусоваться с людьми, чей подход тебе не нравится.

А не, бллин, "диктат" устраивать, лол.

Всё просто. Не хочешь играть с леваком/непокрасом/нормальной распиской/чёрт знает ещё чем - не играй с леваком/непокрасом/нормальной распиской/чёрт знает ещё чем.

Так тут речь о том как спасти хобби, чтоб культура дальше не падала, а вы товарищ эгоистично утверждаете что таких просто нужно игнорировать. Доигнорировались ужо :) Вон нареченные молодняком "Трилобиты" негодуют, их кухню занял как раз этот молодняк, расплодился привел хобби-культуру к декадансу. По сути нужно просто разделение ориентирования клубов на людей которые по фану упарываются в теплоту, художку и ваще всё "как надо", в том числе для новичков желающих потенциально развиваться и быть причастными. И отдельно клуб для "отребья", которого эстетическая сторона варгеймов интересует постольку поскольку. Грубо выражаюсь конечно, но а как иначе? Впрочем как мне кажется из данного форума примерно так в Москве и есть? или было не так давно?

Полистал тут в приступе ностальгии кодекс Тау 3-й редакции... Там, как раз, в пример приводится изготовление расово верного террейна для жабок из цветочных горшков, пластиковых блюдец и прочего стаффа. Ничего не понимали люди в хобби, ага.

А тут двойные стандарты, как и с литейками. Стоит сделать что-то для себя - так ты молодец! хоббист! моделист и всё такое. А вот если ты не дай бог поставишь это дело на конвейер и начнешь торговать - так и творчество твое внезапно уже - мусор, и вообще ты фашист и за тобою выехали.

[moose]

Грубо выражаюсь конечно, но а как иначе? Впрочем как мне кажется из данного форума примерно так в Москве и есть? или было не так давно?

Это везде так.

С одним нюансом: как только в место, где раньше не было отребья начинают это отребье допускать - оно постепенно вытесняет все остальное. Процесс может растянуться, но итог - неизбежен.

По-этому знающие люди и предпочитают отребье вычислить и ссаными тряпками отогнать.

[Reine du Dramé]

Доигнорировались ужо :) Вон нареченные молодняком "Трилобиты" негодуют, их кухню занял как раз этот молодняк, расплодился привел хобби-культуру к декадансу.

Как их кухню занять могли-то, хех?

Не хочешь видеть "декаданса хобби" - играй с братюнями по инвайтам.

[Elder.]

Если "правильных" хоббистов большинство - то "отребье" действительно погонят ссаными тряпками, загнобят попросту и так им и надо, кризис то случился в том, что старики устали, перегорели, отпало желание молодняк воспитывать, отстранились от хобби и теперь только на форуме воют от безысходности. Грустно это конечно.

А с братюнями и надо играть, этого никто и не отменял, но обсуждают то что? и ноют из-за чего? Турниры. На которые без слез уже некоторые смотреть не могут. Ибо турнирами почему то стало принято измерять состоятельность Вархаммера как хобби в нашей стране. Я про коммандники всякие узнаю только из СМИ, ни разу не был, на объективность не претендую, просто взгляд со стороны. Поправьте если в чем-то неправ.

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Elder.

[Haroith]

как по мне, так не совсем однозначно это вот всё смешивать, хотя и у этого коктейля есть смысл - вон, в любимом Варгеймером ДропЗоне есть всякие летающие ва... подставки для дисков, и ни чего, говорят, что правила тащат.

В божественном вахамере есть летающие кирпичи, колобки и дредкнайты. В божественной бормашине есть джеки в виде большого корпуса на тонких ножках. В божественном Кове есть эльфы худее спички. И что? У всех производителей есть неудачные единичные скульпты. Это не аргумент в пользу того, что в целом игра плохая. Это аргумент в пользу очередного идиотизма очередного игрока.

[Curator]

Но летающие вагины, это все ж таки перебор ))

[SleepingShaman]

Была хобби культура и было что приводит к декадансу? Декаданс это по простому лень, о чем говорят нам картины 19 века.

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем NoirRanetka86

[Haroith]

Но летающие вагины, это все ж таки перебор ))

Некоторые и в копьях видят фаллосы. Что намекает на вероятное психическое (не)здоровье смотрящих. Некоторым и кишки наружу от дедушки Нургла - ня и кавай. Про Малифо уж молчу. Где грань перебора?

Где объективный показатель? В финансах я вижу измеримый атрибут - количество бабла. Если один человек предлагает мне купить солдатика за 1000р, а другой точно такого же за 100р, то очевидный выбор будет в пользу более дешёвого. Бренды, рекламы, крутости, брильянтовости идут лесом, потому что эта фигня надуманная. Если мне один человек предлагает купить правила, в которых сказано "играйте как хотите", а другой "мы разработали выверенную математическую модель, позволяющую точно и не сильно напрягаясь симулировать настоящее сражение", то так же очевидный выбор будет в пользу второго. Если в клуб приходят с покрасом и непокрасом, то я выберу того, у которого есть покрас. Если человек во время игры хамит, мандит и хныкает, а другой - шутит, позволяет переходить если забыл правило, т.д. - очевидный выбор в сторону второго.

НО! Опять вот это но. Это моя личная система ценностей. Некоторым БДСМщикам и любителям садо-мазо от солдатиков нужно ровно наоборот. Им реально нужно, чтобы игра шла с мандежом, руганью, непокрашенными кусками пробок, чтобы правила были такие, что игра длится 4 часа, хотя заранее ясен исход, при этом всё это действо стоило мильон нефти, потому что "это ж крутой вахамер". По-хорошему, таких вредителей просто не допускать бы в песочницу, чтобы не портили. Но тогда некоторые бизнесы порушатся, которые только на этом и живут. Причём последствия в общем-то будут далеко не самые катастрофичные, как некоторые любят обрисовывать. Крупный командник будет не на 150 человек, а на 50. Количество людей в клубах уменьшится на 30-50%. Может быть 1-2 клуба и 1-2 магазина закроются, которые торгуют исключительно и только минечками. Сколько сейчас в Москве клубов и магазинов? Штук по 10 каждого. Ну станет даже если по 7. Кому от этого станет хуже кроме их руководителей?

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем WarGamer.

[SleepingShaman]

А что малифо. Девки с катанами, пауки в платьях, Тим Бёртон. Вполне все принято масскультурой.