Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[moose]

Мой пост был о других людях, говорящих о твоем алкоголизме. А не о том, врешь ли ты или нет :(. Может, вернешься в разделы про историчку и сагу? А то тут что-то совсем тебе плохо :(

Так они об этом с моих слов знают исключительно. Очевидцев на этом форуме и близко нет.

Не переживай, нормально, а часика через 4 начнет быть совсем отлично! ;))

[moose]

Лось, не надо в семантику. Слово "толпа" имеет совершенно другое значение, нежели ты употррепродукцияешь, ключевыми семами является не только "множество", "люди", но и "беспорядочно", "неорганизованно".

Я боюсь тебя расстроить, но в словаре Даля нет ни слова о "беспорядочности" и "неорганизованности".

Толпа - это просто масса людей. Она может быть как неорганизованна, так и организована.

[Curator]

Я тебя удивлю, но вплоть до второй половины 19-го века боевое подразделение - это толпа. Да и после - частенько она же.

Уууу, да ты еще и необразованный.

[Алмазный Бретонец]

Я боюсь тебя расстроить, но в словаре Даля нет ни слова о "беспорядочности" и "неорганизованности".

Толпа - это просто масса людей. Она может быть как неорганизованна, так и организована.

Я боюсь тебя расстроить, но :

1. словарь Даля отражает состояние русского языка на 19 век

2. Компонентный анализ лексического значения слова с тобой совершенно не согласен.

[moose]

1. словарь Даля отражает состояние русского языка на 19 век

Считаешь, что с 19-го века картина мира изменилась до такой степени, что необходимо пересмотреть значение слова "толпа"? Может мы и значению слова "лево" уже не можем верить? В 19в толпы другие были?

2. Компонентный анализ лексического значения слова с тобой совершенно не согласен.

Ты сейчас с кем разговариваешь?

Я х.з. чо там с точки зрения анализов, я в словаре значение слов смотрю. Написано, что толпа - множество сошедшихся вместе людей - в таком значении и употррепродукцияю.

То, что кто-то домысливает обязательную "неорганизованность" - проблемы совершенно не мои.

[Nielle]

Считаешь, что с 19-го века картина мира изменилась до такой степени, что необходимо пересмотреть значение слова "толпа"? Может мы и значению слова "лево" уже не можем верить? В 19в толпы другие были?

Ты сейчас с кем разговариваешь?

Я х.з. чо там с точки зрения анализов, я в словаре значение слов смотрю. Написано, что толпа - множество сошедшихся вместе людей - в таком значении и употррепродукцияю.

То, что кто-то домысливает обязательную "неорганизованность" - проблемы совершенно не мои.

Хорошо, вернемся к словарям.

Брокгауз и Ефрон.

Для обозначения разнообразных (в количественном и качественном отношении) связей, соединяющих людей, существует множество терминов: человечество, племя, народ, общество, государство, род, семья, товарищество и т. д. Термин Т. выражает собой самую случайную связь людей, объединенных в данном пространстве чисто временным, преходящим интересом. Характерным признаком Т. служит то, что люди, вошедшие в состав ее, лишены всякой внутренней организации. Полк никто не назовет Т., но ежели солдаты полка выбегут для того, чтобы, например, посмотреть на пожар, то они могут образовать Т.

[tiefling cat]

Я боюсь вас всех расстроить, но словарь Даля местами отражает то, что Даль недослышал и/или себе вообразил. Это такое художественное произведение на тему лексикографии. Более того, практически все классические толковые словари страдают определённой субъективностью, заложенной туда авторами. Дело в том, что то, что думают про употребление слова два-три лексикографа не всегда соответствует тому, как это слово употррепродукцияется статистически. Вон, БиЕ пишут, что полк никто не назовет толпой, а Лось называет. Другое дело, что Лось такой один, а у остальных в семантике слова «толпа» жёстко сидит коннотация хаотичности.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Tarnum

[moose]

Хорошо, вернемся к словарям.

Брокгауз и Ефрон.

:))) То, что ты написал, лишь подтверждает то, что, допустим, полк - это "организованная толпа". О чем я, собственно, и говорил.

[moose]

Вон, БиЕ пишут, что полк никто не назовет толпой, а Лось называет.

Я не называю полк толпой.

Я говорю что по сути своей полк - толпа, просто организованная и управляемая.

Другое дело, что Лось такой один, а у остальных в семантике слова «толпа» жёстко сидит коннотация хаотичности.

Мне вощем-то поболту, чего там у остальных где сидит.

У этих "остальных" сплошь и рядом кофе - оно, есть слово "ложить", а также "гладкоствольные винтовки" и "априорный" в значении "по умолчанию".

[Чёрный Ёж с Юггота]

Человек - эволюционировавшая рыба.

[Narval]

Толпа, построенная в шеренгу, в колонну или в каре - не перестает быть толпой.

Вот толпа, вытянутая в редкую цепь или разбитая на огневые группы по 4 человека -это уже не толпа.

Тезис про выстроенную толпу, конечно, фееричен, но если ты именно так трактуешь термин "не толпа", то и на это я тебе найду примеры в истории.

Егеря австрийской и прусской армий с середины 18-го века - действия в рассыпном строю, индивидуальное или в мелких группах ведение огневого боя и способность "сжиматься" в более крупные подразделения при угрозе рукопашной. Со второй половины 18-го века они же появляются в русской армии и под наименованием вольтижеров - во французской армии.

Французские драгуны со времен Людовика XIV, будучи спешенными, также умели действовать в рассыпном строю, индивидуально вести огонь.

[tiefling cat]

Мне вощем-то поболту, чего там у остальных где сидит.

У этих "остальных" сплошь и рядом кофе - оно, есть слово "ложить", а также "гладкоствольные винтовки" и "априорный" в значении "по умолчанию".

Ну насчёт винтовок и априорного это другая тема, которая про неправильное понимание и употребление терминологии, кофе уже даже в тех самых словарях начинают со скрипом прописывать как допустимое/просторечное с, а «ложить» и правда есть такое слово, раз куча народу говорит, другое дело, что джентльмен его не употребит.)

Однако если ты сможешь объяснить, чем «гладкоствольная винтовка» на метауровне отличается от «организованной толпы» и почему толпа может быть организованной, а винтовка не может быть гладкоствольной, то будешь непревзойденный мастер слова. Ибо можно же и так сказать:

1. Толпа = неорганизованное множество людей, собранных в одном месте. Организованная толпа = организованное множество людей, собранных в одном месте.

2. Винтовка = нарезное длинноствольное стрелковое оружие. Гладкоствольная винтовка = гладкоствольное длинноствольное стрелковое оружие.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Tarnum

[SmallEvilman]

Меня вот интересует кто нассумонил непревзойденного мастера писать ахинею в тред и как теперь от него избавится? :? Изменено 11 декабря, 2015 пользователем SmallEvilman

[Алмазный Бретонец]

Вот вы смеетесь, а, может быть, за этим всем стоит большая личная трагедия...

[moose]

Тезис про выстроенную толпу, конечно, фееричен, но если ты именно так трактуешь термин "не толпа", то и на это я тебе найду примеры в истории.

Егеря австрийской и прусской армий с середины 18-го века - действия в рассыпном строю, индивидуальное или в мелких группах ведение огневого боя и способность "сжиматься" в более крупные подразделения при угрозе рукопашной. Со второй половины 18-го века они же появляются в русской армии и под наименованием вольтижеров - во французской армии.

Французские драгуны со времен Людовика XIV, будучи спешенными, также умели действовать в рассыпном строю, индивидуально вести огонь.

Что никак не отрицает того, что строй - это построенная толпа. Особенно в контексте коробок ФБ и толп АоСа.

О существовании рассыпного строя я в курсе.

[Sarf]

Кто-то в курсе, когда в Соединенном Королевстве заканчивают финансовый год? Декабрем или январем?

В разрезе когда ждать финансового отчета.

[Алмазный Бретонец]

кто в теме, скажите - с 1 января повышают пошлины?

[moose]

Толпы может и такие же, лексикография была другая. Точнее, ее по факту не было. Короче, Даль не аргумент.

А, то есть толпа такая же, а определение значит другое.

Потому что Даль - не аргумент.

Ага, я понял.

Но, прости, фраза "Даль не аргумент" меня ни в чем не убеждает.

У меня есть словарь и четкое понимание того, что толпа не изменилось, а значит определение корректно.

То, что кто-то считает, что "Даль - не аргумент" в сравнении с этим для меня - ничтожно,уж прости.

[Nielle]

На правах любопытства. А почему Даль? Брокгауз и Ефрон куда более академичны.

[Lord Velard]

Кто-то в курсе, когда в Соединенном Королевстве заканчивают финансовый год? Декабрем или январем?

В разрезе когда ждать финансового отчета.

Июнем вообще то. В декабре последний месяц финансового полугодья.

[moose]

На правах любопытства. А почему Даль? Брокгауз и Ефрон куда более академичны.

На правах удовлетворения любопытства: потому что словарь Даля - словарь русского языка, а я вроде как на нем общаюсь.

Другие словари мне нужны только в том случае, если Даля не хватает.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем moose

[Листригон]

кто в теме, скажите - с 1 января повышают пошлины?

вот это, к слову, дельный вопрос.

[Алмазный Бретонец]

вот это, к слову, дельный вопрос.

Я вот надеялся, что , например, дядя Вова разъяснит - стоит истерично закупаться или забыть и не трогать кубышку

[Nielle]

Пока, вроде, отложили

http://www.tks.ru/news/nearby/2015/12/03/0001

[Алмазный Бретонец]

Формально, он словарь великорусского языка, в отличие от, скажем, Блокгауза и Ефрона = )

Язык за полтораста лет со времени Даля сильно изменился - не только на уровне лексики (появилось много новых слов, ушло много слов, часть слов изменили значение), но даже на уровне грамматики и фразелогии. Кроме того Даль давал и диалектную лексику, ограниченную территорией употребления. Наиболее приближен к современному состоянию языка Ожегов, есть еще БАС и МАС (Большой и Малый академические словари) но они в целом устарели.