Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Maxim]

Я соглашусь по поводу сеттинга. На мой взягляд у них получился эдакий скучный Planescape. Только Planescape был жестко завязан на игровую механику ADnD и был интересен своим формализмом. А здесь все какое-то обычное. И даже если авторы выжмут из себя интереснейшую историю мира АоСа, сама вселенная наверняка останется скучной.

Тут ещё фишка в том, что у Плейнскейпа была некая связующая логика, некая целостная идеология, что ли. И сам он появился не вместо какого-либо более традиционного сеттинга, вроде Грейхока или Забытых Царств – а как дополнение и естественное развитие мета-вселенной АДнД. Кроме него много чего ещё было. А тут что? А ничего. Пустота. Забавный, пусть и насквозь вторичный и эклектичный (хотя именно этим он и был, как по мне, хорош) Старый Мир заменили на пустышку. Возможно, со временем пустоты заполнятся содержанием… возможно. Но я пока не вижу ключевой идеи, которая сделала бы этот процесс осмысленным. И не факт, что она есть хотя бы в головах у создателей. Такие дела.

[moose]

Я описал каждого человека. Мыслить шаблонами естественно для людей, иначе мы бы решали сложные философские вопросы каждую секунду, по любому поводу.

Умный от глупого отличается, во-первых, способностью включить голову, а во-вторых, тем, что знает когда это нужно сделать.

Именно. По-этому умный человек знает, когда надо применить шаблон, навязанный извне, а когда - свой собственный, выработанный на основе личной системы ценностей. Так же он понимает, что бывают моменты, когда существующие шаблоны неприменимы и надо найти/выработать новый.

Основная беда людей в том, что они думают, когда не надо и не думают, когда надо.

Ну и да - большинство людей дураки, которые мыслят по шаблонам. Достаточно явное большинство. Не "каждый" конечно, но много.

И этот форум, и твои слова - тому очень хорошее подтверждение.

Ну и пройдемся по вашему посту. Вы утверждаете, что умный всегда осознает, что его оценки субъективны. Но затем вы вновь делаете общее заявление: "варгеймеры — психи". Вы сами же утверждаете, что это субъективное мнение, а не объективная реальность.

Оценки - субъективны.

Но не все в мире - оценки. Есть еще факты.

"Литра пива мне мало" - оценка, причем субъективная. "В литровой бутылке пива - примерно литр пива" - факт.

"Варгеймеры - психи" - факт, а не оценка.

а мы себя предпочитанием сумасшедшими не считать.

Это, ИИРЦ, не только типичное поведение больных - отрицание своей болезни, но еще и один из ее симптомов. Больной способен на излечение лишь тогда, когда начинает осознавать, что он болен.

Так что реакция вобщем-то не удивительна, а как раз показательна.

[grisumbras]

Вообще, может Старому свету пришел кирдык, потому что ГВ не знало куда двигать сюжет, а игроки просили продвинуть наконец таймлайн?

А АоС это прямо начало с чистого листа, есть куда развернуться. Можно писать любую ересь, и не будет анбека.

[moose]

А тут что? А ничего. Пустота. Забавный, пусть и насквозь вторичный и эклектичный (хотя именно этим он и был, как по мне, хорош) Старый Мир заменили на пустышку. Возможно, со временем пустоты заполнятся содержанием… возможно. Но я пока не вижу ключевой идеи, которая сделала бы этот процесс осмысленным. И не факт, что она есть хотя бы в головах у создателей. Такие дела.

Не, ну ты-то должен понимать, что "Москва не разу строилась". Тебе должны за пару месяцев вывалить инфы,эквивалентной тому, что ФБ 20+ лет нарабатывала?

Помимо того, что это просто невозможно - пользователь же утонет нафиг, его сметет такой лавиной информации.

Вы требуете от только что родившегося ребенка, что бы он уже работал, учился и семью содержал.

Глупо же, не?

[grisumbras]

"Варгеймеры - психи" - факт, а не оценка.

Если это факт, то неочевидный, так как всякие организации психиатров такое отклонение не признавали.

Раз не очевидный факт, его нужно доказывать. Презентуйте силлогизм, пожалуйста.

В противном случае, оценка а не факт.

Вы требуете от только что родившегося ребенка, что бы он уже работал, учился и семью содержал.

Нет, мы хотим, чтобы выдали ребенка, который может во что-то вырасти. А пока нам подсунули пластиковую куклу, обернутую в пеленки.

Изменено 4 октября, 2015 пользователем grisumbras

[moose]

Что это за [фигня] сейчас была? То, что у Вас нет диплома, означает только то, что вы [свистите] о том, в чём не разбираетесь.

Доверять или не доверять чьим-то словам, ровно как и кидаться дредноутами - личное дело каждого.

Но вот видеть в дипломе нечто большее, чем свидетельство того, что человек когда-то окончил ВУЗ, а так же считать, что без диплома человек не может разбираться в вопросе - откровенная глупость.

Я предлагаю рассказать о необходимости диплома допустим матери, воспитавшей троих детей, которые выросли не алкоголиками и преступниками, а вполне себе нормальными и полноценными людьми.

Кстати, диплом-то по "критике постов на форуме Вармордж" есть? Если нет, то два цельно литых контемптора уже вылетели... ;)))

[moose]

Если это факт, то неочевидный, так как всякие организации психиатров такое отклонение не признавали.

Раз не очевидный факт, его нужно доказывать. Презентуйте силлогизм, пожалуйста.

В противном случае, оценка а не факт.

Это очевидный факт для любого человека, который чуть-чуть интересуется вопросом.

Достаточно просто прочесть пару книжек по предмету - все станет ясно.

Я могу порекомендовать любую из поздних обзорных работ Юнга - там и язык хороший и вообще в жизни пригодится.

Да даже его автобиографическая "Воспоминания. Сновидения. Размышления" подойдет.

Это если не хочется в учебники углу[мамочки!]ся, а хочется чего-то более понятным языком изложенного.

Нет, мы хотим, чтобы выдали ребенка, который может во что-то вырасти. А пока нам подсунули пластиковую куклу, обернутую в пеленки.

А ты не допускаешь, что вы просто не можете разглядеть того, во что ребенок может вырасти?! Он именно что двухмесячный ребенок - ноги на месте, голова тоже. А вот вырастет ли он крупным политиком или банальным алкашом - щаз вощем-то хрен проссышь, не?

[Maxim]

Не, ну ты-то должен понимать, что "Москва не разу строилась". Тебе должны за пару месяцев вывалить инфы,эквивалентной тому, что ФБ 20+ лет нарабатывала?

Помимо того, что это просто невозможно - пользователь же утонет нафиг, его сметет такой лавиной информации.

Вы требуете от только что родившегося ребенка, что бы он уже работал, учился и семью содержал.

Глупо же, не?

Слушай, ну не телепат ты ни разу. В) Или я неясно выразился. По мне, так с АоСом дело не столько в объёме и качестве информации – сколько в том, что сама идея связующая тускла и донельзя вторична. Не, ну понятно, что у ГВ в основе всегда лежали плагиат и компилирование – но это по-разному можно делать. А тут как-то не фонтан.

Да, я продолжаю лелеять надежду, что у ГВ в кармане хитрый план – и со временем мы увидим роскошную мета-вселенную с кучей вкусняшек. В конце концов, это было бы в моих интересах. Но пока всё выглядит сомнительно.

Ну, и аналогий с детьми и прочим – не надо, а? ;) Всякая аналогия ложна по определению – а тут она ещё и крайне сомнительна. Этот, как ты выразился, ребёнок, уже вовсю собой за деньги торгует. Притом – прямо на похоронах родителя начал. Это если продолжать аналогии. Но мы же не будем? :rolleyes:

[grisumbras]

Это очевидный факт для любого человека, который чуть-чуть интересуется вопросом.

…TL;DR…

Слился же.

А ты не допускаешь, что вы просто не можете разглядеть того, во что ребенок может вырасти?!

Куклы не растут жеж, вы не знали? Голова на месте, ноги на месте, даже "мама" говорит и глаза открывает-закрывает. А расти не будет.

Изменено 4 октября, 2015 пользователем grisumbras

[Maxim]

Вообще, может Старому свету пришел кирдык, потому что ГВ не знало куда двигать сюжет, а игроки просили продвинуть наконец таймлайн? А АоС это прямо начало с чистого листа, есть куда развернуться. Можно писать любую ересь, и не будет анбека.

Я именно на это и уповаю.

[moose]

Слушай, ну не телепат ты ни разу.

Да я постоянно об этом говорю, нашел топор под лавкой!!! :))

По мне, так с АоСом дело не столько в объёме и качестве информации – сколько в том, что сама идея связующая тускла и донельзя вторична. Не, ну понятно, что у ГВ в основе всегда лежали плагиат и компилирование – но это по-разному можно делать. А тут как-то не фонтан.

Дык ептить, ты не допускаешь того, что у тебя такое впечатление (которое, вполне вероятно, справедливо) не от того, что идея такая и есть, а от того, что тебе пока показали тока ее кусок/зародыш? Не очень просто по фундаменту увидеть, каким будет Кельнский собор, правда?

Да, я продолжаю лелеять надежду, что у ГВ в кармане хитрый план – и со временем мы увидим роскошную мета-вселенную с кучей вкусняшек. В конце концов, это было бы в моих интересах. Но пока всё выглядит сомнительно.

Да может и нет там такого плана. С чего ты решил, что там в замыслах "роскошная мета-вселенная"?! Достаточно просто, что бы народ сильно не плевался.

Посмотри на ФБ - это же примитив с т.з. бека и вторично до такой степени, что лучше было бы сказать четверично. Более не оригинально, топорно и дыряво сложно сделать, даже если очень захотеть.

Но народу все равно нравилось, он играл, по БЕКУ (!!!) ФБ шаз льют горькие слезы!!!

Не должно там быть вселенной-шедевра, достаточно твердого середнячка. Более чем.

В дополнение к нормальным правилам и офигенным фигуркам, которые уже есть, этого будет более чем достаточно.

К чему этот ненужный перфекционизм?!

Ну, и аналогий с детьми и прочим – не надо, а? ;) Всякая аналогия ложна по определению – а тут она ещё и крайне сомнительна. Этот, как ты выразился, ребёнок, уже вовсю собой за деньги торгует. Притом – прямо на похоронах родителя начал. Это если продолжать аналогии. Но мы же не будем? :rolleyes:

Это почему "не надо"? Мне как раз нравится ход твоей мысли, продолжай!!! :))

[moose]

Слился же.

Нет, мне просто лень доказывать это, точно так же, как и то,что 2+2=11. Но от того, что мне лень - это не перестает быть истинным.

Если бы я мог доказать это парой строк - может быть. Но заниматься твоим образованием забесплатно я не хочу.

Если тебе интересно - где смотреть я тебе сказал. Не хочешь разбираться, но и не хочешь верить на слово - твое право, я плакать не буду.

Только вот зачем мне спорить с человеком, который даже книжку по предмету найти не удосужился?

Я не обязан при споре закладывать в голову оппонента знания, для того что бы он мог вести дискуссию.

Не обладаешь знаниями - не лезь.

И кто из нас слился?

Куклы не растут жеж, вы не знали? Голова на месте, ноги на месте, даже "мама" говорит и глаза открывает-закрывает. А расти не будет.

Да нет. Там, где ты видишь куклу - я вижу ребенка.

Изменено 4 октября, 2015 пользователем moose

[Maxim]

Дык ептить, ты не допускаешь того, что у тебя такое впечатление (которое, вполне вероятно, справедливо) не от того, что идея такая и есть, а от того, что тебе пока показали тока ее кусок/зародыш? Не очень просто по фундаменту увидеть, каким будет Кельнский собор, правда?

Допускаю, конечно. И именно на это надеюсь, хотя оснований и мало. К тому же, помимо голого фундамента (на месте взорванного здания, которое меня устраивало – ну да бог с ним...) я наблюдаю уже готовое, отделанное крыло (только одно!), стилистика которого мне категорически не по душе. Есть некоторый повод для беспокойства, пожалуй.

Да может и нет там такого плана. С чего ты решил, что там в замыслах "роскошная мета-вселенная"?! Достаточно просто, что бы народ сильно не плевался.

Посмотри на ФБ - это же примитив с т.з. бека и вторично до такой степени, что лучше было бы сказать четверично. Более не оригинально, топорно и дыряво сложно сделать, даже если очень захотеть.

Но народу все равно нравилось, он играл, по БЕКУ (!!!) ФБ шаз льют горькие слезы!!!

Не должно там быть вселенной-шедевра, достаточно твердого середнячка. Более чем.

В дополнение к нормальным правилам и офигенным фигуркам, которые уже есть, этого будет более чем достаточно.

К чему этот ненужный перфекционизм?!

Да мне и фигурки не очень греют, если честно. Про зигмаринов я говорил уже... не моё категорически, да и топорноваты. Хорнатики ничегошные, но и всё. Для других армий не вышло ничего пока. Меня вот эльфячьи фракции интересует, ящерки... Вот выйдет для них что-нибудь – буду посмотреть.

Насчёт ФБ – там бэк привычный был. Удобный такой, уютный. Ненапряжный. В том числе – из-за сугубой клишированности и стереотипности, ктати. В этом, как мне кажется, его главное достоинство.

А правила АоСа мне не нравятся, увы. И не потому, что там четыре страницы. Просто они никакие, как и бэк АоС. Нет того, что цепляло бы. Или я просто не вижу.

[Maxim]

Это почему "не надо"? Мне как раз нравится ход твоей мысли, продолжай!!! :))

Слушай, форум закроют же ж! :D

[Lord Velard]

[Vitari Ikiru]

Если мышь такой весь умный и без всяких образований, он явно должен знать что нибудь про корректные аргументы.

Пока выходит,что не знает.

[Knijnik]

Чет тема все больше скатывается в обсуждение психопатологических проблем лосемыша.

Мне больше интересно мнение форумчан бывающих на берегах Туманного Альбиона. Как там играют в новый продукт от ГВ?

[grisumbras]

Мне больше интересно мнение форумчан бывающих на берегах Туманного Альбиона. Как там играют в новый продукт от ГВ?

В той теме на Варсире про успехи АоС в различных регио[ну уж нет], писали что Великобритания чуть ли не единственное место, где он популярен.

[DM Crew]

В той теме на Варсире про успехи АоС в различных регио[ну уж нет], писали что Великобритания чуть ли не единственное место, где он популярен.

Англия и Шотландия и север Канады, если быть точным. По всему остальному земному шару УГ и днище полное. Даже в остальных частях UK и Северной Ирландии его предпочли KoW-у (включая самого автора 1 из первых "комп" по АоС-у: "Мо-хаммер").

[Geto]

Теперь понятно кто просто набежал на блестящий свет английского варгейминга, а кто действительно ценитель. :)

[moose]

Допускаю, конечно. И именно на это надеюсь, хотя оснований и мало. К тому же, помимо голого фундамента (на месте взорванного здания, которое меня устраивало – ну да бог с ним...) я наблюдаю уже готовое, отделанное крыло (только одно!), стилистика которого мне категорически не по душе. Есть некоторый повод для беспокойства, пожалуй.

Ну я не знаю, на данный момент бэк АоС - это именно что фундамент. Старый мир расп..идорасило, все умерли, ща хрень какая-то, куча планов, ворота между ними.

В таких исходных при желании с легкостью необыкновенной можно наворотить что угодно в рекордно короткие и, главное, так же быстро угробить созданное, если накосячил: понял, что какую-то хрень придумал - оооп - план потерялся, ворота закрылись, ничего не знаем, а был ли мальчик.

Возможность написать хороший бек заложена, свобода творчества ничем не ограничена.

Никаких признаков того, что ГВшники стартуют в плохих условиях - нет, наоборот есть все предпосылки для создания качественного, нового и оригинального бека.

Да мне и фигурки не очень греют, если честно. Про зигмаринов я говорил уже... не моё категорически, да и топорноваты. Хорнатики ничегошные, но и всё. Для других армий не вышло ничего пока. Меня вот эльфячьи фракции интересует, ящерки... Вот выйдет для них что-нибудь – буду посмотреть.

Вкусовщина в чистом виде.

Насчёт ФБ – там бэк привычный был. Удобный такой, уютный. Ненапряжный. В том числе – из-за сугубой клишированности и стереотипности, ктати. В этом, как мне кажется, его главное достоинство.

Ты просто привык. Если критически смотреть на бэк ФБ - он ужасен, жалок и не о чем. Мне сложно вспомнить фэнтези-систему, в которой было бы хуже.

На уровне Кольца Власти от звезды, по уровню. Объемом только на пару порядков побольше - и все.

А правила АоСа мне не нравятся, увы. И не потому, что там четыре страницы. Просто они никакие, как и бэк АоС. Нет того, что цепляло бы. Или я просто не вижу.

Ну, во-первых - да, фишки АоСа - они не на поверхности.

Во-вторых, уже то, что они просты, понятны, логичны и позволяют сконцентрироваться на принятии решений, а не на их обслуживании - офигенная фишка. Да, координально новых, революционных идей в АоС нет. Но их вообще в принципе нет в варгеймах с тех пор, как начали делать правила с ассиметричными активациями и реакциями.

Я даже не знаю, что бы мне хотелось добавить/изменить в АоСе в части правил. При том, что по всем другим варгеймам, в которые я играл хоть немного - мне обязательно хотелось бы что-то привнести/поменять/выкинуть.

[Maxim]

Ну я не знаю, на данный момент бэк АоС - это именно что фундамент. Старый мир расп..идорасило, все умерли, ща хрень какая-то, куча планов, ворота между ними.

В таких исходных при желании с легкостью необыкновенной можно наворотить что угодно в рекордно короткие и, главное, так же быстро угробить созданное, если накосячил: понял, что какую-то хрень придумал - оооп - план потерялся, ворота закрылись, ничего не знаем, а был ли мальчик.

Возможность написать хороший бек заложена, свобода творчества ничем не ограничена.

Никаких признаков того, что ГВшники стартуют в плохих условиях - нет, наоборот есть все предпосылки для создания качественного, нового и оригинального бека.

Да, каркас удобный, спору нет. Но пока на этот каркас навесили только довольно-таки нелепых зигмаринов. Причём нелепых как по реализации, так и по замыслу. Так что сомнения меня берут относительно того, смогут ли парни из ГВ употребить задел по назначению. В оригинальном ФБ каркас тоже был весьма практичный, с массой возможностей для развития, как вширь, так и вглубь. И как это использовали? Да никак. Даже вкусняшки типа Альбиона употребить на пользу не смогли по итогу. На основании чего мы делаем вывод, что с чистого листа у них лучше получится? Первый блин уже вышел зигмарином, повторюсь.

Вкусовщина в чистом виде.

Так и не спорю же ж. Но миньки как таковые – это в принципе про вкус и цвет. А у меня, кстати, со вкусом всё в порядке, я считаю. Не эталон, но близко к этому. Так что я себе в этом вопросе доверяю вполне. ;)

Ты просто привык. Если критически смотреть на бэк ФБ - он ужасен, жалок и не о чем. Мне сложно вспомнить фэнтези-систему, в которой было бы хуже.

На уровне Кольца Власти от звезды, по уровню. Объемом только на пару порядков побольше - и все.

Если вынести вопросы вкуса за скобки – не буду спорить, привык. А чтобы от привычного легко отказаться – нужно что-то вот реально крутое. Чтобы ВАУ! – и всё. А в АоС ничего подобного нет. Не, я подожду этих самых двух порядков нового оффбэка от АоС, я терпеливый. Но, кстати, про разэлтонджонивание Старого Мира. Если я, скажем, упарывался по ящерикам или тёмным эльфам – что мне новая вселенная предлагает? Конструктор «придумай себе бэкца сам»? Спасибо, чувствительно тронут. Раньше хоть что-то было, а сейчас – даже обещаний не наблюдается. Ничего, пустота. Перезапуска вселенной не состоялось, запуска новой – тоже. Ерунда какая-то. Ну не умею я в дзен, не умею упарываться по ничему. Так что мимо пока.

Ну, во-первых - да, фишки АоСа - они не на поверхности.

Во-вторых, уже то, что они просты, понятны, логичны и позволяют сконцентрироваться на принятии решений, а не на их обслуживании - офигенная фишка. Да, координально новых, революционных идей в АоС нет. Но их вообще в принципе нет в варгеймах с тех пор, как начали делать правила с ассиметричными активациями и реакциями.

Я даже не знаю, что бы мне хотелось добавить/изменить в АоСе в части правил. При том, что по всем другим варгеймам, в которые я играл хоть немного - мне обязательно хотелось бы что-то привнести/поменять/выкинуть.

То, что фишки неочевидны – для меня не достоинство ни разу. Про концентрацию на принятии решений, а не на обслуживании – понимаю. И к старому ФБ именно в этом плане у меня претензии и были. Но тут другая беда возникла: за этими правилами ничего нет. Нет рисунка боя. Во всяком случае, я его не вижу. ФБ, при всех его недостатках, пытался изображать из себя битву армий (пусть и небольших, ага) в мире бердыша, колдовства и хищных шушпанчиков. А АоС – это просто битва абстрактных токенов. Не более. Притом я обоснованно полагаю, что умён, эрудирован и наделён фантазией. Если я не увидел за правилами живую картинку – вероятно, мало кто увидел в принципе. Ну, скорее всего. То же и фишек касается. Непохоже выходит на крутые правила, увы.

Такие дела. И таки же я не спорю притом, что в АоС что-то, возможно, есть. Но не про меня это пока, увы-увы.

Изменено 4 октября, 2015 пользователем Maxim

[moose]

На основании чего мы делаем вывод, что с чистого листа у них лучше получится? Первый блин уже вышел зигмарином, повторюсь.

Да нормальные зигмарины, нормальные. Ничего в них прям ужасного нет.

Просто народ предвзят и не любит их в основно даже не за статую перед офисом ГВ, а за то, что это символ убийства ФБ.

Сама по себе концепция, если отрешиться от всяких аллюзий - вполне себе нормально.

Особенно на фоне тупого заимствования эльфов, орков, вампиров и прочих гомов.

Так и не спорю же ж. Но миньки как таковые – это в принципе про вкус и цвет. А у меня, кстати, со вкусом всё в порядке, я считаю. Не эталон, но близко к этому. Так что я себе в этом вопросе доверяю вполне. ;)

Да, но отрицать то, что качество их на очень высоком уровне - сложно даже мне.

И, опять-таки, эстетика - она общепринятая, без анимешных и прочих загонов, а значит по идее должна не вызывать отторжения у большинства.

Если вынести вопросы вкуса за скобки – не буду спорить, привык. А чтобы от привычного легко отказаться – нужно что-то вот реально крутое.

Нет, нужно просто немного времени.

Когда любимый пес умер - сначала его безумно жалко. А потом начинаешь замечать, что и псиной уже в квартире не воняет, и шерсти в супе стало меньше, и вставать в 6 утра в дождь и холод гулять больше не надо.

Если я, скажем, упарывался по ящерикам или тёмным эльфам – что мне новая вселенная предлагает?

А почему она должна тебе что-то предлагать? Это ДРУГАЯ игра!

Нравятся ящерки и ТЭ - играй!!! У тебя и ФБ не отобрали и для игры старыми фигурками палиатив выдали...

Я же не ною, что мне, допустим, в АоСе итальянцев не сделали, хотя в ФоВе они есть и я с них там прусь.

Перезапуска вселенной не состоялось, запуска новой – тоже. Ерунда какая-то. Ну не умею я в дзен, не умею упарываться по ничему. Так что мимо пока.

Запуск новой состоялся. Просто он тебе частью не понравился, частью ты его не понял, частью просто еще не все людям показали.

То, что фишки неочевидны – для меня не достоинство ни разу.

Дык это у любой системы без явных революционных решений так.

С Сагой, например, та же борода. Про ФоВ я ваще молчу - там, что бы оценить, надо сыграть игр 10, причем хорошо бы последние 5 при этом играть уже правильно и понимая что делаешь. Ничего страшного или необычного в такой неочевидности нет.

Ты же не ждешь, допустим, что вся суть хорошей книжки и все мысли, заложенные вней, раскроются тебе при чтении 20-ти строк аннотации, правда?

Нет рисунка боя. Во всяком случае, я его не вижу.

Рисунок боя есть.

Просто это рисунок боя мелких банд на холодном оружии. Вы же ждете непонятно чего: то ли Фб, то ли сороковника, то ли просто оргазма и катарсиса.

На обычную драку стенка на стенку в школе 90-х годов очень похоже, честно-честно.

[Roadwind]

Стенка на стенку я могу в историчку поиграть например. Времен средневековья. Ну и "проще правила - хорошо" такая же вкусовщина как и нравящиеся зигмарины. Меня вот их маски дофига бесят например.

Кстати о школе. Тезис о вшитости в каждого нормального человека потребности в помощи ближнему и тп опровергают школьные курсы истории и географии.

[Curator]

Возможность написать хороший бек заложена, свобода творчества ничем не ограничена.

C тем же успехом можно [ну уж нет]валивать белый лист.

"Возможность заложена, творчество не ограничего!" При чем белый лист будет даже приятней смотреться - ведь на нем нет зигмаринов.