Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Lord Velard]

Кто с точностью может сказать какова доля рынка(SOM) красок в Европе и остальных ключевых рынках у Валеджио?

Кто и в какой категории является лидером? Интересует только проверенные данные, а не личное мнение...

Не зная точной информации по этим и другим не менее важным вопросам, как можно рассуждать о стратегии ГВ, на кого она рассчитана и что ее ждет в будущем?

Конечно, без ошибок они не обойдутся, не все проекты и решения будут успешными... Но что, так происходит только у них? остальные все делают правильно?

И где тогда они? Пока, я никого даже радом с ГВ не вижу... А что будет дальше, посмотрим.

Да, и я не фанбой ГВ... Я просто люблю солдатиков

А зачем иметь эту информацию? Аргумент в стиле "это не у ГВ все плохо, это у всех всё плохо" он не применим. У ГВ все не супер. Точка. То что проблемы есть и у других - это уже иной разговор.

Игры ГВ вполне себе успешно выдавливают с рынка США точно, приводили данные. Остальных данных просто нет в том виде, в каком ты хочешь их видеть. Это коммерческая тайна пока.

[Lord Velard]

Мне сотрудник GW говорил, что "они знают что делают, всё было запланировано очень давно и возможные исходы этих действий тоже запланированы и к ним готовы". Это был вопрос касательно убийства FB и запуска AoS.

Это Русланчик что ли? Он такой же сотрудник ГВ как подающий в ночном окошке мака - сотрудник Макдональдса.

Мы все знаем, и у нас всё предусмотрено - это стандартный ответ на все вопросы из вне. Никто тебе проблем открытым текстом озвучивать не будет.

[Reine du Dramé]

Господа, застрявшие в прошлом и проливающие горькие слезы по былому - по-моему в этой теме уже достаточно было сказано разными людьми с разным опытом в хобби, не только мной (как бы вам не хотелось), что вытравливание спорта из хобби, всяких там неких "профессиональных игроков" и прочих нагибаторов это не недостаток ГВ, и не ее проблема, а планомерная и качественная тенденция, направленная на оздоровление хобби, проще говоря, это не баг, а фича.

А если кто-то предпочитает пребывать в иллюзиях и тешить себя мыслями, что отторжение здоровым организмом различного вредоносного содержимого это его (организма) ошибка - то это уже ваши проблемы, господа.

Кхм.

Делать из игры игрушку - это очевидно плохая идея. Это то же самое, что выпиливать из МК комбо, кхех.

[da zIBiT]

Игры ГВ вполне себе успешно выдавливают с рынка США точно, приводили данные. Остальных данных просто нет в том виде, в каком ты хочешь их видеть. Это коммерческая тайна пока.

Кстати, американский рынок GW планирует получше взять в оборот: http://icv2.com/articles/news/view/32359/g...e-retail-stores

Открытие пачек новых магазинов - не очень похоже на поведение умирающей компании.

Это Русланчик что ли? Он такой же сотрудник ГВ как подающий в ночном окошке мака - сотрудник Макдональдса.

Мы все знаем, и у нас всё предусмотрено - это стандартный ответ на все вопросы из вне. Никто тебе проблем открытым текстом озвучивать не будет.

Ну у меня нет причин не верить его словам, что всё было запланировано давно. Опять же, это вполне в духе делового подхода компании.

[Lord Velard]

Господа, застрявшие в прошлом и проливающие горькие слезы по былому - по-моему в этой теме уже достаточно было сказано разными людьми с разным опытом в хобби, не только мной (как бы вам не хотелось), что вытравливание спорта из хобби, всяких там неких "профессиональных игроков" и прочих нагибаторов это не недостаток ГВ, и не ее проблема, а планомерная и качественная тенденция, направленная на оздоровление хобби, проще говоря, это не баг, а фича.

А если кто-то предпочитает пребывать в иллюзиях и тешить себя мыслями, что отторжение здоровым организмом различного вредоносного содержимого это его (организма) ошибка - то это уже ваши проблемы, господа.

Почему ГВ считает что соревновательную составляющую надо вытравливать из игра в Ваху? Потому что не умеют делать компететивные игры.

[da zIBiT]

http://icv2.com/articles/columns/view/3237...y-its-good-idea

Кстати да, вот ещё интересная статья.

[Lord Velard]

Ну у меня нет причин не верить его словам, что всё было запланировано давно. Опять же, это вполне в духе делового подхода компании.

А у меня есть =) И я старше и монарше, Зябба В)

[Dehn]

Делать из игры игрушку - это очевидно плохая идея. Это то же самое, что выпиливать из МК комбо, кхех.

Все не так примитивно

Во-первых, нужно учитывать, что это игра в солдатики, а не спорт, и не соревнование - изначально

Спорт здесь надстройка, а не бэк и миньки. Изначально это игра, и именно игра, а не игрушка.

Во-вторых, основная попаболь у нагибаторов связана даже не с тем, что им якобы запрещают соревноваться друг с другом - НЕТ!

Об этом чуть позже.

[Reine du Dramé]

Во-первых, нужно учитывать, что это игра в солдатики, а не спорт, и не соревнование - изначально

Собственно, упомянутый мной выше МК - это тоже не соревнование, но играют-то в него, чтобы побеждать. И интересно играть, когда оппонент тоже намерен побеждать и даже если играет хуже тебя - учится, как играть правильнее. И это нормально.

Там тоже есть адски интересная вселенная, интересные персонажи, но все понимают - сюжетка отдельно, драки друг с другом - отдельно. И всем хорошо и интересно. Кроме тех, кто вместо того, чтобы читать гайды и избивать Саб-Зиро в тренировке продолжают рандомно нажимать на все кнопки.

Чем же ваха кардинально отличается, кхех?

Изменено 25 августа, 2015 пользователем alicefonspades

[Dehn]

[Потому что не умеют делать компететивные игры.

Или просто не хотят превращаться в конторку, обслуживающую не очень приятное, крикливое, избалованное и эгоцентричное меньшинство.

[Mr.Nobody]

Чтобы что то успешно продавать, надо быть специалистом в том что ты продаешь и уметь вести бизнес в общем и целом.

Чтобы продавать, надо знать что это за штука и зачем она вообще. Остальное дело наживное. А вот знатоки области, профи и прочие задроты в лучшем понимании этого слова, скорее мешают. Исключение- специализированная техника и пр. Так вот солдатики к этому ни как не относятся. Это чистой воды развлекуха. Игрушка. Единственно что нужно для хороших продаж- быть годным психологом.

[Grey eyes]

Скульптора, делающего летающие кирпичи? Или писателя, выливающего подростковые фантазии? Спасибо, не надо.

Вот что бывает когда маруетолох начинает указывать профессионалам что делать. Да ещё и делает это на основании мы опросили 1000 людей и данные таковы…

По поводу пейсателей так и подавно - это моя армия, я ей придумываю историю так, как я это захочу. Не согласные могут дружно идти в историчку.

Вот только не факт что с таким подходом армии будут продаваться. Но разориться тоже ваше право.

Пытающиеся доказать что-то в рамках сказки - унылы, и так же уныло идут подальше.

Не, ну если у вас сказка то критерии просты — нравится/не нравится. Но если заявляете что у вас историческая сказка то уж будьте добры соответствовать заявленому. Ну и внутреннюю логику мира наверное все же лучше соблюдать. Если хотите публике понравится.

[Reine du Dramé]

Вот только не факт что с таким подходом армии будут продаваться. Но разориться тоже ваше право.

Так мы ж собираем армии, а не торгуем ими, не?

[Dehn]

И интересно играть, когда оппонент тоже намерен побеждать и даже если играет хуже тебя - учится, как играть правильнее. И это нормально.

Нененене. За этим - в шахматы, или шашки, ну хотябы чтобы там кубы не кидали. Кубы, Карл! Это раз.

Во вторых, Вам мешает парадигма соревнования. В игре в солдатики в вымышленной вселенной "правильная игра" это никак не связанная с лучше / хуже, вообще какими-то измерительными понятиями.

[Atramentar]

Почему ГВ считает что соревновательную составляющую надо вытравливать из игра в Ваху? Потому что не умеют делать компететивные игры.

Вот писать такое - это как придти к заводу "Икаруса" с транспарантом и пикетировать его с криками типа "Икарус умре, потому что не умеет строить болиды формулы-1!!!!"

ГВ, как бы, не первый день выпускает игры (именно игры), с которыми понятие спортивности коррелирует... Не то чтобы не очень, а никак от слова совсем. 6-ка и 7-ка 40к, 8-ка ФБ, например. Кто-то это понимает и принимает, кто-то сношает кактус. Теперь ГВ просто постепенно отбирает кактус совсем.

[Grey eyes]

Так мы ж собираем армии, а не торгуем ими, не?

Изначально пост был о организации бизнеса по продажам армии.

[Reine du Dramé]

Нененене. За этим - в шахматы, или шашки, ну хотябы чтобы там кубы не кидали. Кубы, Карл! Это раз.

Во вторых, Вам мешает парадигма соревнования. В игре в солдатики в вымышленной вселенной "правильная игра" это никак не связанная с лучше / хуже, вообще какими-то измерительными понятиями.

Я всегда говорил, что рандом - это проблема, и надо искать методы от него избавляться. Но, не суть.

Правильная игра - это когда ты делаешь на столе правильные решения, чтобы обыграть оппонента. В конце-то концов, этот ваш "спортодроч" никоим образом не мешает проводить эти ваши бэковые кампэйны.

Более того, эти ваши "спортсмены" отлично помогают выявить правила, которые требуют переделки. А чем лучше правила - тем лучше всем, не думаешь?

[Grey eyes]

Вот писать такое - это как придти к заводу "Икаруса" с транспарантом и пикетировать его с криками типа "Икарус умре, потому что не умеет строить болиды формулы-1!!!!"

Не нужно забывать что иногда умирают целые отрасли и рынки вместе с ними. Например как было с пленочными фотоаппаратами.

Теперь ГВ просто постепенно отбирает кактус совсем.

Это все замечательно, но тафну зачем было убирать? И WS c BS?

[Reine du Dramé]

Это все замечательно, но тафну зачем было убирать? И WS c BS?

Чтобы толстые дети могли разобраться в системе, конечно же.

[Dehn]

Я всегда говорил, что рандом - это проблема, и надо искать методы от него избавляться. Но, не суть.

А вот и нет. В этом как раз и есть вся суть. Кубы на столе - это дыхание самой игры, е.в. случая, призванного утихомирить, принести мир и гармонию. Естественно, они вредят спорту. Так вот спорт - это проблема, а не рандом. И избавились от него, а не от рандома, живите с этим.

[Dehn]

Правильная игра - это когда ты делаешь на столе правильные решения, чтобы обыграть оппонента.

Правильная игра в солдатики в выдуманной вселенной - это когда ты делаешь "татата-та" и "бдыщщщь", просто более интеллектуально и цивилизованно.

[Maxim]

Так вот спорт - это проблема… И избавились от него … живите с этим.

Точно избавились? И от него ли именно избавились?

[da zIBiT]

Я всегда говорил, что рандом - это проблема, и надо искать методы от него избавляться. Но, не суть.

Правильная игра - это когда ты делаешь на столе правильные решения, чтобы обыграть оппонента.

В этом и фишка. GW хочет делать игры, в которых ты с каждом броском кубиков снова включаешь мозг и проявляешь активность. Когда интерес к битве поддерживается самим ходом боя.

Им не интересны шахматы, где заранее продуманы все закачки, комбы, ходы и ответки. И тупо играть по триггерам, в зависимости от хода оппонента.

Они считают, что игрокам важен экшон, который вносится рандомом кубов.

[ViruSS]

Чтобы продавать, не нужно уметь играть. Нужно уметь продавать и иметь экспертов, которые умеют играть и что-то понимают в гейм-дизайне.

насколько я помню, ГВ начиналась наоборот... Были игроки-энтузиасы, которые умели в бэк, правила и минички, но не умели продавать. И для этого они позвали эффективных....

Ну и вышло как в сказке про лису и зайчика...

Скульптора, делающего летающие кирпичи? Или писателя, выливающего подростковые фантазии? Спасибо, не надо. По поводу пейсателей так и подавно - это моя армия, я ей придумываю историю так, как я это захочу. Не согласные могут дружно идти в историчку. Пытающиеся доказать что-то в рамках сказки - унылы, и так же уныло идут подальше.

есть у нас в городе один такой... со своим беком и миничками.... ну и играет он сам с собой....

Изменено 25 августа, 2015 пользователем ViruSS

[Reine du Dramé]

Правильная игра в солдатики в выдуманной вселенной - это когда ты делаешь "татата-та" и "бдыщщщь", просто более интеллектуально и цивилизованно.

Гуру Старкрафта это расскажи.

А вот и нет. В этом как раз и есть вся суть. Кубы на столе - это дыхание самой игры, е.в. случая, призванного утихомирить, принести мир и гармонию.

Просто кидание кубов - это вообще ни фрага не весело. Это уныло. Я и так могу в кости поиграть, мне для этого не нужны ни рульбук, ни кодексы, ни чего еще.