Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[moose]

Тебе нужен повод?

На неделю - да :((

[Curator]

А то, блин, подавай им старое... dry.gif Может, сразу в 4ку и ассолтколимит? У меня вон штук 50 ассолток разных видов лежит, я с этого ничего не потеряю.

Ты не понял. Я не говорю что пятерка была идеалом. Я говорю что дальше только хуже.

И все те минусы что ты перечислил, они портили игру в свое время, но они НИЧТО по сравнению с инвизом, анбаундом и расшариванием спецрулов семерки.

Главная мысль не в том что "верните пятерку", а в том, что если не можете сделать лучше пятерки, сделайте хоть не хуже!

ПС

Миссии играть можно любые по любой редакции - так что не аргумент 100%.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем Curator

[sigvat]

Тут ведь как.

Нагибать можно в рамках ЛЮБОГО рулпака. Хоть с талмудом на тыщу страниц, хоть с брошюркой А4. А самое главное, что сами правила на процесс влияют не то чтобы сильно. Пуканы горят от того что старый абуз не работает, а новый придумывать лень или не получается.

И я в упор не пойму зачем нужны "турнирные правила от производителя", потому как энтузиасты напишут своих турнирных правил и все будут играть по ним. А на фанплееров всем положить.

ЗЫ. После пары игр могу сказать что АоС не так прост как кажется и играть интересно.

[Curator]

И я в упор не пойму зачем нужны "турнирные правила от производителя"

централизация, унификация.

При этом простор для творчества остается в миссиях. Пожалуйста - придумывайте свои для своих турниров. (только тестить их не забывайте, а если лень - то не выеживайтесь и берите готовые)

Изменено 20 июля, 2015 пользователем Curator

[Юрий Игоревич]

Кстати, вопрос. Кто-нибудь читал правилна на Warpath (sci-fi от Мантика) ?

На волне интереса к KoW, может стоит и его посмотреть? А то вдруг там нормальные правила, а то вон многие их ждут-недождутся.

[Cormac]

Куратор, в чём проблема? Не нравится, что сейчас на турнирах и к чему это ведёт? Играй дома, на кухне. Сейчас любой кодекс даёт большие возможности по сбору красивых и интересных с точки зрения композиции и бэка армий. Вне турнира всегда можно договориться об армиях и миссиях.

[Тюрьминатор]

Сейчас любой кодекс даёт большие возможности по сбору красивых и интересных с точки зрения композиции и бэка армий. Вне турнира всегда можно договориться об армиях и миссиях.

Тогда поныть не получится, ты чо.

[Curator]

Куратор, в чём проблема? Не нравится, что сейчас на турнирах и к чему это ведёт? Играй дома, на кухне. Сейчас любой кодекс даёт большие возможности по сбору красивых и интересных с точки зрения композиции и бэка армий. Вне турнира всегда можно договориться об армиях и миссиях.

С тем же успехом ты мог бы пожелать кухонным игрокам играть турниры.

Наверно они потому и кухонные, что не хотят играть турниры?

Изменено 20 июля, 2015 пользователем Curator

[Юрий Игоревич]

И я в упор не пойму зачем нужны "турнирные правила от производителя", потому как энтузиасты напишут своих турнирных правил и все будут играть по ним. А на фанплееров всем положить.

Ну тут куча:

Потому что типа правила от САМИХ, а не васи пупкина, который тебе на ногу наступил

Единая система турниров везде

От этих правил один шаг до мирового ладдера и мировых турниров, и прочего писькомерства.

[Тюрьминатор]

Наверно они потому и кухонные, что не хотят играть турниры?

Я прям вижу, блин, приходит кухонный игрок в клуб, а ему там "либо в турнир раз либо вилкой в глаз". <_<

[sigvat]

Куратор, в чём проблема? Не нравится, что сейчас на турнирах и к чему это ведёт? Играй дома, на кухне. Сейчас любой кодекс даёт большие возможности по сбору красивых и интересных с точки зрения композиции и бэка армий. Вне турнира всегда можно договориться об армиях и миссиях.

Два виски этому господину.

Зачем устраивать турнир чтобы поиграть с интересными армиями и противниками? Просто так придти в клуб и поиграть не вариант? Или там даже созвониться заранее, взять пива и поиграть, не?

[Curator]

Я прям вижу, блин, приходит кухонный игрок в клуб, а ему там "либо в турнир раз либо вилкой в глаз". <_<

Смех-смехом, но тут такие есть. Мол не ходят по клубам потому что там спортодроч. И ты сам это тут читал, так что не отнекивайся.

Зачем устраивать турнир чтобы поиграть с интересными армиями и противниками? Просто так придти в клуб и поиграть не вариант? Или там даже созвониться заранее, взять пива и поиграть, не?

Что бы поиграть с интересными армиями и противниками. Лучше прийти не просто так. Не.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем Curator

[Emtos]

С тем же успехом ты мог бы пожелать кухонным игрокам играть турниры.

Наверно они потому и кухонные, что не хотят играть турниры?

А зачем вообще играть на турнирах ? Если турнир организовывать в клубе то проблем не будет.

[Тюрьминатор]

Смех-смехом, но тут такие есть. Мол не ходят по клубам потому что там спортодроч. И ты сам это тут читал, так что не отнекивайся.

ВОт прикинь, в прошлые выхи был я в клубе, а там кто-то играет фановое ФБ на 5000 против 5000. А в 5 метрах от них, не поверишь, ЕТЦшники надрачивают ростеры. Прикинь? В 5 метрах, Карл!!! ЕТЦ, Карл!!!! А еще рядом 2 стола, на одном 40к надрачивают ростеры для ЕТЦ, а на втором кто-то шпилит в новую коробку ассасинов. На соседних столах, Карл. 5 метров, Карл.

Так что мещает-то в итоге, я не понял? <_<

[sigvat]

Так что мещает-то в итоге, я не понял? <_<

Как что? Отсутствие "турнирных правил от производителя". А то придешь такой играть, а там фанплей.

[Curator]

ВОт прикинь, в прошлые выхи был я в клубе, а там кто-то играет фановое ФБ на 5000 против 5000. А в 5 метрах от них, не поверишь, ЕТЦшники надрачивают ростеры. Прикинь? В 5 метрах, Карл!!! ЕТЦ, Карл!!!! А еще рядом 2 стола, на одном 40к надрачивают ростеры для ЕТЦ, а на втором кто-то шпилит в новую коробку ассасинов. На соседних столах, Карл. 5 метров, Карл.

Да как будто я им запрещаю.

Изменено 20 июля, 2015 пользователем Curator

[anglais]

Вот кстати классический пример хоббиста, которому спарцмены мешают. Хотя в случае с официальной поддержкой турниров я даже соглашусь, если бы ГВ донатило хотя бы мизерный процент на ололо на турнирах, народ бы валом валил.

Ты слово хейтер неправильно написал

ты давно конструктив видел от куратора?

[anglais]

Тащемта, это всё – единый цикл, например. Но я не про это даже, а про характерное отношение. Не суть.

Тащемта чувак, который осилил правила и купил солдатиков на косарь грина, я думаю, отработанный клинт для них.

Будет покупать ок, не будет - тоже ок. Цинично - да, но что поделать.

Про остальное - люди хейтят, не попробовав. Это не позиция, это просто лол в духе я купил ваших солдатиков, какого хрена вы придумали правила без тафнесса. Мне нужен тафнесс и стоимость в очках расрасрас.

[Maxim]

И всё-таки от меня ускользает причина столь резкого противопоставления спортивно-турнирного и хоббийно-фанового аспектов вахамы. Именно противопоставления, ЕВПОЧЯ.

[sigvat]

И всё-таки от меня ускользает причина столь резкого противопоставления спортивно-турнирного и хоббийно-фанового аспектов вахамы. Именно противопоставления, ЕВПОЧЯ.

Потому что павир очень часто = анбэк.

Странные союзы, грейнайты призывающие демонсоф и прочий трэш.

Собственно то, что наблюдается в МТГ, где Бэк богат и хорош, но в самой игре не чувствуется совершенно.

[Maxim]

Тащемта чувак, который осилил правила и купил солдатиков на косарь грина, я думаю, отработанный клинт для них.

Будет покупать ок, не будет - тоже ок. Цинично - да, но что поделать.

Т.е., ты хочешь сказать, что для ГВ привлечение новых потребителей приортитетнее удержания и развития имеющихся? Это довольно странно для нишевого бизнеса с эластичным спросом, не?

Про остальное - люди хейтят, не попробовав. Это не позиция, это просто лол в духе я купил ваших солдатиков, какого хрена вы придумали правила без тафнесса. Мне нужен тафнесс и стоимость в очках расрасрас.

Ну, не всегда нужно пробовать, чтобы понять непригодность продукта для себя (примеры не буду приводить из деликатности). И бог с ней, с толстостью – вот без механизма балансировки армий для игры как-то не очень проработанной система выглядит. А если это – такая революционная инновация, то её несколько иначе продвигать нужно, ИМХО, нежели чем. Но тут судить строго не буду: время покажет. Я многого могу не знать из того, что знает ноттингемская команда, например.

[Emtos]

И всё-таки от меня ускользает причина столь резкого противопоставления спортивно-турнирного и хоббийно-фанового аспектов вахамы. Именно противопоставления, ЕВПОЧЯ.

Во многих вещах профессионалы и любители недолюбливают друг другах. Это есть даже в английском характере как черта. Думаю в вахе проблема в том что любители понагибать не понимает как можно играть непавенрыми армиями а любители фана не любят ОЧР вместе колобками и Дрейго. Как-то так.

[irbis_ru]

А зачем поддержка ГВ турниров. ну бедет ГВ поддерживать официальные турниры в Англии. и может даже немного в Европе, я сказал в Европе, а не России. И что от этого поменяется в г. москве и замкадье? То что можно съездить на импортный турнир?

[Diedonne]

А зачем поддержка ГВ турниров. ну бедет ГВ поддерживать официальные турниры в Англии. и может даже немного в Европе, я сказал в Европе, а не России. И что от этого поменяется в г. москве и замкадье? То что можно съездить на импортный турнир?

А типа сейчас ЕТС - это сильно российский турнир? Но тем не менее каждый год собирается команда из России и едет туда играть. Просто потому что это единственный крупный турнир по вахе, на котором можно померяться членами в мировом масштабе. И это все просто на волне энтузиазма. А если то же самое будет исходить от компании разработчика с официальной позицией, официальным турнирным рулпаком и официальным же призовым фондом, то это будет уже совершенно другой уровень.

[DEAD_DimaZ]

... А если то же самое будет исходить от компании разработчика с официальной позицией, официальным турнирным рулпаком и официальным же призовым фондом, то это будет уже совершенно другой уровень.

Есть кстати успешнейший пример, не из настольных игр, но из компьютерных - Valve и ее The International.

P.S. А из настольных - МТГ, там тоже турниры так турниры...

Изменено 21 июля, 2015 пользователем DEAD_DimaZ