Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Bersserker]

Лично мне вариант с убер-ликтором очень понравился, красивая и динамичная модель.

[Curator]

Красить 10-20-50-100 моделей, еще и одинаковых - это задротство,

Это неумение конвертить.

Если у меня 50 маров - то они все разные. А когда я собирал игешников меня перло и 150 одинаковых красить. Это ж ИГ, так и должно быть. Еще скажи что игроки за тиранидов не любят много жуков.

Новые ниды-монстры карсивы, но правила, говорят, дно. Часто ли они будут на столах? Гв умирает.

Изменено 29 октября, 2014 пользователем Curator

[HiveTyrant]

Новые ниды-монстры карсивы, но правила, говорят, дно. Часто ли они будут на столах? Гв умирает.

В Апоке - часто. Для апока новый ктулху очень даже классный.

Псижук, тащемто, не нужен от слова совсем, единственное - это написать под него апок формацию хоумрульную и заапрувить мастером. Но это максимум...

[Curator]

В Апоке - часто.

Ну офигеть теперь.

ПС

Народ, апок это было бы круто, если бы игры не превращались в мешанину минек на пятачке + механика 40к скрипит уже на 2000, то что происходит на 3000-10000 БЕЗ системы поюнитной активации, это порево с извращениями в стиле поедания всякого.

Изменено 29 октября, 2014 пользователем Curator

[Bjorn Stormwolf]

Так на Апоке играет практичнески все, в чем и прелесть этого формата. Скайклавзы, фанги, танчики. Формация из 3-х предаторов вообще щикарность во все поля.

[Bersserker]

В Апоке - часто. Для апока новый ктулху очень даже классный.

А для обычной игры? Апок он такой для ивраще... эстетов

[Faceless]

Апок он такой для ивраще... эстетов

Если ты не можешь в апок, как ты смеешь в этой теме защищать ГВ? :D

Называть их официальное расширение извращение... Ну дела.

[Bersserker]

Если ты не можешь в апок, как ты смеешь в этой теме защищать ГВ? :D

Только ситхи все возводят в абсолют)

Изменено 29 октября, 2014 пользователем Bersserker

[HiveTyrant]

ПС

Народ, апок это было бы круто, если бы игры не превращались в мешанину минек на пятачке + механика 40к скрипит уже на 2000, то что происходит на 3000-10000 БЕЗ системы поюнитной активации, это порево с извращениями в стиле поедания всякого.

Это проблема только первого хода и то далеко не всегда и не у всех. Ты просто не так не с теми и не в то играл.

Нет, конечно, если ты поставил платун в 200 рыл и решил его именно подвигать вперед, соблюдая когеренцию с четкой схемой на все 100%... Затягивать игру там смысла мало. Ну и на 2000 без суперхеви возможно, но когда на 10к ты рулишь еще 2-3 СХ за 1-2к, то проблем нет никаких.

Изменено 29 октября, 2014 пользователем HiveTyrant

[HiveTyrant]

А для обычной игры? Апок он такой для ивраще... эстетов

Слишком медленный.

Ну и Апок таки советую, очень годная вещь. Я тебе открою секрет, но не обязательно играть с Дарогом, если у тебя какие-то предрасудки по поводу Апока из-за.

[Faceless]

Это проблема только первого хода и то далеко не всегда и не у всех.

Вот если играть в апок за хаос, когда есть штук 10 гритеров и дп, каждый генерит варп-чарджэи и что-то колдует, а где-то в тылу ещё колдуны хсм... В общем магфаза съедает полхода. Так что проблемка-то есть, и нифига не только на 1-й ход.

[Bjorn Stormwolf]

А для обычной игры? Апок он такой для ивраще... эстетов

Вот не надо, Апок торт вполне. Просто надо норм столов, чтоб свалки не было, классного мастера, который сценарий продумает, нарративность и вообсче, приятную атмосферу с пивом и рыбкой чаем и печеньками.

Видимо, Вы играли не в тот Апок, сдайте его обратно и поменяйте на правильный Апок.

Если уйти чуть в сторону - к апоку в принципе любой вархаммерист приходит через год-два после начала. Собирается со временем коллекция на любой случай (мы сейчас не о тех,. кто играет ростерами, а собирает армию именно), обрастает всякими прикольными моделями, которые в обычной игре лютый сасай, а поводить хочется. С пары тактичек собирается рота, саппорт к ней, всякие вундервафли, персы, и прочая и прочая. Конечно, не мне указывать что хорошо и что плохо, но Апок - приятное разовое событие, когда можно собрать кучу знакомых, и весело зарубиться либо в кучу-малу (ну, хочется иногда :blush: ), а можно супер-пупер тактику.

Изменено 29 октября, 2014 пользователем Bjorn Stormwolf

[Bersserker]

Слишком медленный.

Ну и Апок таки советую, очень годная вещь. Я тебе открою секрет, но не обязательно играть с Дарогом, если у тебя какие-то предрасудки по поводу Апока из-за.

Дело не в Дарогах, просто для меня ваха - это дуэль двух умов, двух армий. Кроме того играть 1 игру в день с шумом и гамом, имхо не так интересно, как 3 игры с разными опонентами.

Тем более у меня сложилось впечатления, что игра никогда не доигрывается до конца, а правила забываются еще чаще чем в обычной игре.

[Bjorn Stormwolf]

Дело не в Дарогах, просто для меня ваха - это дуэль двух умов, двух армий. Кроме того играть 1 игру в день с шумом и гамом, имхо не так интересно, как 3 игры с разными опонентами.

Тем более у меня сложилось впечатления, что игра никогда не доигрывается до конца, а правила забываются еще чаще чем в обычной игре.

Можно запросто устроить апок 1 на 1, мы с братом так делали. Его 15к некров против моих 15к волков - и поехали, отыгрывали гдет в районе дня. От там тактики, подстав, ловушек и прочего было ведрооооо ))

Насчет доигрывания - то тут все зависит от дисциплины играющих и железного фиста мастера игры, на самом деле.

[HiveTyrant]

Вот если играть в апок за хаос, когда есть штук 10 гритеров и дп, каждый генерит варп-чарджэи и что-то колдует, а где-то в тылу ещё колдуны хсм... В общем магфаза съедает полхода. Так что проблемка-то есть, и нифига не только на 1-й ход.

Ты так говоришь, как будто 30ВЧ нельзя набрать в обычной игре... Магфаза пролетает незамеченной, тащетмо, если не тупить и иметь план на игру.

Фишка именно в "плане на игру" у капитана.

Дело не в Дарогах, просто для меня ваха - это дуэль двух умов, двух армий. Кроме того играть 1 игру в день с шумом и гамом, имхо не так интересно, как 3 игры с разными опонентами.

Тем более у меня сложилось впечатления, что игра никогда не доигрывается до конца, а правила забываются еще чаще чем в обычной игре.

Вполне можно устроить апок 1 на 1, если именно двух умов. Если двух армий, то в Москве вполне можно из друзей собрать ТЕМАТИЧНЫЙ апок, где будет впечатление, что воюют именно 2 армии, а не кучка минек.

Одним словом, нужен хороший мастер у Апока. Апок - это именно хорошо продуманный ивент, а не спонтанное решение сыграть на 5к с носа, например. То, что описываешь ты и куратор больше как раз похоже на 5к с носа без какой-либо подготовки.

[Bersserker]

Имхо, три разных игры с разными оппонентами для меня на данный момент интереснее

[HiveTyrant]

Имхо, три разных игры с разными оппонентами для меня на данный момент интереснее

Окей, я не навязываю, просто полегче на поворотах, ок, да? ;)

[Curator]

Вот не надо, Апок торт вполне. Просто надо норм столов, чтоб свалки не было, классного мастера, который сценарий продумает, нарративность и вообсче, приятную атмосферу с пивом и рыбкой чаем и печеньками.

А венеру в водолее на третью ночь молодой луны не надо?

Я к тому, что что угодно будет клевым при твоих условиях. Это не заслуга апока, а минус, если он требует столько всего просто для того, что бы быть интересным.

[Bjorn Stormwolf]

Имхо, три разных игры с разными оппонентами для меня на данный момент интереснее

De gustibus non disputandum est, фигли. Главное чтоб фан был)

Я к тому, что что угодно будет клевым при твоих условиях

Дык это во всем так. Можно на выхах сидеть на диване и пялиться в экран, а можно собрать народ и что-нить замутить. Количество фана в большинстве случаев прямо пропорционально атраченным на организацию усилиям.

Изменено 29 октября, 2014 пользователем Bjorn Stormwolf

[HiveTyrant]

Это не заслуга апока, а минус, если он требует столько всего просто для того, что бы быть интересным.

То есть игра в вармаш на пустом столе, без судьи и без печенек способна кому-то доставить удовольствие? :D

Если грамотно организовать, то апок приносит гораздо больше фана и угара, чем любая из игр, при чем на порядок. Ради этого стоит немного и напрячься ;)

[Knijnik]

А венеру в водолее на третью ночь молодой луны не надо?

Я к тому, что что угодно будет клевым при твоих условиях. Это не заслуга апока, а минус, если он требует столько всего просто для того, что бы быть интересным.

Обычная игра требует помещение, стол, нормальный террейн и адекватного оппонента с армией. А еще времени. Тоже немаленькие условия. А турнир так еще регламент, проверку, миссии, сетку... Ой-ой.

Апок требует ровно столько, сколько может дать. Это тематическая игра требующая соответствующего подхода.

[Bersserker]

Одним словом, нужен хороший мастер у Апока. Апок - это именно хорошо продуманный ивент, а не спонтанное решение сыграть на 5к с носа, например.

Когда выбираешься поиграть раз в месяц, ставить себя в зависимость от стольких переменных не очень хочется.

[HorrOwl]

В этой теме не хватает только рекламы апока, о да :D

И да, мне апок не интересен как явление.

Все эти "апок - квинтэссенция" и прочие "вместе, да по фану" - уже приелись за всё время существования этой системы.

Можно попробовать поискать откровения майора(если кто его помнит) на эту тему, мол "я то думал, а оно оказывается."

Изменено 29 октября, 2014 пользователем HorrOwl

[HiveTyrant]

Когда выбираешься поиграть раз в месяц, ставить себя в зависимость от стольких переменных не очень хочется.

Ну можно договариваться не за неделю, а за месяц до игры ;)

Энивей, в год больше чем пару-тройков апоков нормальных сложно посетить. Да больше и не надо, впечатлений от них на месяцы.

И да, мне апок не интересен как явление.

Все эти "апок - квинтэссенция" и прочие "вместе, да по фану" - уже приелись за всё время существования этой системы.

Бывает =)

[Bjorn Stormwolf]

В этой теме не хватает только рекламы апока, о да :D

И да, мне апок не интересен как явление.

Давай Дарога насуммоним, он по хардкору все разъяснит)

Апок же это безумный источник бабла для ГВ. Когда продавались апочные коробки, это было лютым отъемом денег у населения же.

3 виндика по цене двух, танковая рота с 20% скидкой (вроде. Велард тут более подробно скажет, точно не помню уже), и прочая и прочая. И народ велся, покупал.