Гость Lеgend Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 Ну надо заметить, прибежал в тред со сылочкой именнно "активный представитель альтернативы". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Curator Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 (изменено) И как бе ничего, что Спейс то идёт по заветам самого геве, как они пишут на каждом углу своих книжек и сайта В яблочко. НО на примере же Спейса видно, к чему приводит такая ориентация ГВ. Вы хотите что бы все комьюнити стало как ВКшные последователи Спейсмана? А вот ГВ это и стимулирует, между прочим. За фасадом красивых картинок и сказочек про нарратив выращивается поколение ВКшников с непокрасом и хоумрулами. Изменено 28 октября, 2014 пользователем Curator Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Haroith Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 А почему не может быть неправильного хобби и вахи в частности? Разве стандартизация - это плохо? Задаются рамки, к которым все так или иначе должны стремиться. Без этого будет гораздо хуже, соревнование "кто хуже" может продолжаться до бесконечности. Потому что любые рамки задаются только в головах. Стандартизация - это не плохо и не хорошо. В 99% случаев - это способ уменьшить издержки производства + реализовать взаимозаменяемость. Однако, пример Эппла очень ярко показывает, что у стандарта есть как положительные, так и отрицательные стороны (в частности, Эппл не вписывается в стандарт открытой архитектуры ЭВМ, что не мешает им делать и продавать свой товар). Хобби - не производство и не оказание услуг, люди им занимаются не для прибыли. Понятия "стандарт" и "хобби" воощпе несовместимы исходя из своих сущностей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MAGISTR IODA Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 с непокрасом надо бороться хоумрул же хоумрулу рознь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rost_Light Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 В яблочко. НО на примере же Спейса видно, к чему приводит такая ориентация ГВ. Вы хотите что бы все комьюнити стало как ВКшные последователи Спейсмана? А вот ГВ это и стимулирует, между прочим. ставим в другой угол миниваргейминг с их самопальными рулами и кампаниями, фулпокрасом, чудоконверсиями и не плохо сооруженным бекграундом для правил своих миссий. Вроде бы тоже самое и под описание "пути который толкает ГВ" тоже попадает, вот только различаеться как небо и земля. Быть может проблема все же не в "пути ГВ" а в том кто именно по нему идет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
no donuts for you Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 Как я и писал пару страниц назад, начинание Спейса ведет по экстенсивному пути развития. Не согласен. Если без популярного видео каждый ошибается как он и его друзья, с кем он играет. Потом все собираются на турнир. И эти домашние ошибки могут объединится в такие кадавры, что страшно. За соседними столами могут играть по разному. Судья один, максимум два, за всем не уследишь. А поиграв один раз на турнире неправильно, ошибка в правилах укрепляется. С популярным видео все легче - если автор видео ошибся - ему подскажут это в коментах, в следующей игре он исправится. Да, это может произойти через 3-4 видео, так как выкладывается видео сильно позже. Но теперь большинство новичков уже знают основы - они уже не ошибаются в основах. А снять видео без ошибок в правилах почти невозможно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Curator Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 (изменено) ставим в другой угол миниваргейминг с их самопальными рулами и кампаниями, фулпокрасом, чудоконверсиями и не плохо сооруженным бекграундом для правил своих миссий. Вроде бы тоже самое и под описание "пути который толкает ГВ" тоже попадает, вот только различаеться как небо и земля. Быть может проблема все же не в "пути ГВ" а в том кто именно по нему идет? Люди так устроены, что в большинстве идут по пути наименьшего сопротивления. Так наш мир работает - речка ведь тоже течет где проще. Угадай, какой путь проще и к чему двинутся массы. Изменено 28 октября, 2014 пользователем Curator Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Haroith Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 с непокрасом надо бороться хоумрул же хоумрулу рознь Покрас - это примерно то же самое, что патриотизм, тяга к познанию мира и прочие прекрасные черты жизни и ступени пирамиды потребностей выше примерно третьей. Их надо воспитывать, а не бороться или воевать. Пиндосы вон со всем подряд воюют, начиная с бедности, заканчивая арабами. Толку пока мало. Кто мог бы привить вкус к прекрасному? Может быть родители. Может быть опытные игроки. Только первым плевать, а вторым и подавно. Вторые так тем более сами не могут покрасить самолётики дальше аэрографа в один цвет. Продавец и так стимулирует красивыми картинками. Видимо, для жителей одной шестой части суши с психологией "отнять и поделить" вместо "а сделаю как и он, чтобы было круто" такой мотивации мало. Хоумрулы - это круто! Важно постоянство рульпака на протяжении одной встречи, не больше и не меньше. Игра строится на том, чтобы все знали и были согласны с текущими правилами. Все прекрасно знают, что придя в другой клуб, уже при первой игре пару нюансов точно придётся выяснять, потому что какую-то фразу трактовали так или иначе. Это нормально, и внезапно - это принципиально - такой же хоумрул. Более того, чем официальные правила для проведения кампаний принципиально отличаются от правил на кампанию от дяди Васи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Haroith Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 Потом все собираются на турнир. И эти домашние ошибки могут объединится в такие кадавры, что страшно. За соседними столами могут играть по разному. Судья один, максимум два, за всем не уследишь. А поиграв один раз на турнире неправильно, ошибка в правилах укрепляется. Ты не поверишь, в некоторых местах люди на протяжении лет шести играют так в игры, в которых одна-единственная редакция и весьма простая. Просто всем лень заглядывать в рульбук, а цель турнира - попить водки. Ведь главное - общение же! А солдатики - лишь повод для этого общения. Примерно как национальные охота и рыбалка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
no donuts for you Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 с непокрасом надо бороться Зачем? Если человек хочет играть пробками - пусть играет на здоровье. Тебя же не заставляют ходить на турниры с непокрасом. Не надо говорить людям в какое хобби людям играть. Есть же люди, которым не нравится красить. Можно заставить его покрасить в три цвета - но хорошую игровуху он никогда не закончит. Если вас это не устраивает - не играйте с такими людьми или организовывайте турниры где непокрас наказывается/запрещен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Haroith Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 Зачем? Если человек хочет играть пробками - пусть играет на здоровье. Тебя же не заставляют ходить на турниры с непокрасом. Не надо говорить людям в какое хобби людям играть. Есть же люди, которым не нравится красить. Можно заставить его покрасить в три цвета - но хорошую игровуху он никогда не закончит. Если вас это не устраивает - не играйте с такими людьми или организовывайте турниры где непокрас наказывается/запрещен. Он хочет идеальный мир, не мешай романтику. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roadwind Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 У меня создается ощущение после прочтения некоторых постов, что хобби должно быть превозмоганием и болью. С***? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bersserker Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 Покрас - это примерно то же самое, что патриотизм, тяга к познанию мира и прочие прекрасные черты жизни и ступени пирамиды потребностей выше примерно третьей. Их надо воспитывать, а не бороться или воевать. Покрас - это проявление уважения к оппоненту по игре и к своему хобби. Покрас должен быть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Lеgend Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 (изменено) Зачем? Если человек хочет играть пробками - пусть играет на здоровье. Без проблем, хоть голым верхом на свинье, распевая русский рэп, только вот зачем преподносить это, а то и навязывать, считающим иначе, как норму или вообще что-то хорошее и полезное, развивающее комьюнити. В стремлении к идеалу ничего плохого нет. Изменено 28 октября, 2014 пользователем Lеgend Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
no donuts for you Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 ставим в другой угол миниваргейминг с их самопальными рулами и кампаниями, фулпокрасом, чудоконверсиями и не плохо сооруженным бекграундом для правил своих миссий. Вроде бы тоже самое и под описание "пути который толкает ГВ" тоже попадает, вот только различаеться как небо и земля. Быть может проблема все же не в "пути ГВ" а в том кто именно по нему идет? Миниваргеймнг - отличный сайт, отличный канал. Но: там почти в каждом видео ошибки в правилах, там все равно есть прокси, да и росписки армий не самые сильные. Более того - они стригут деньги! Почему их не критикуют? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bersserker Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 Это личное дело каждого, и дело комфорта как кому играть, для кого то хобби это перестановка солдатиков и бросание кубиков, для кого то большее... Покрашенные модели это очень хорошо, но не надо обязывать всех играть так как считается правильно кому то там. Ведь это хобби, а не спорт. Ты наверное перед тем как выходишь на улицу наверное проверяешь чистоту одежды, нет ли пятен, дырок и тд. Так же и с солдатиками. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
R'eel Kasrell Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 Миниваргеймнг - отличный сайт, отличный канал. да и росписки армий не самые сильные. таки что в этом плохого? Я вот не вижу играть только павером, предпочитаю собирать армию, а с учетом Анбаунда в 40к есть где разгуляться. А то получается 1-2 нагибающих ростера на Кодекс, затем с новым факом/кодексом менять 50% ростера, если не больше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HorrOwl Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 (изменено) Покрашенные модели это очень хорошо, но не надо обязывать всех играть так как считается правильно кому то там. Ведь это хобби, а не спорт. На "спортивных" мероприятия покраса-то как раз обычно нет, хехе Но то что тема скатилась в "давайте играть с хоумрулами и непокрасом" - доставляет. Примерно так же как слившиеся в экстазе куратор вормер и прочие Изменено 28 октября, 2014 пользователем HorrOwl Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Haroith Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 Покрас - это проявление уважения к оппоненту по игре и к своему хобби. Покрас должен быть. Ты наверное перед тем как выходишь на улицу наверное проверяешь чистоту одежды, нет ли пятен, дырок и тд. Так же и с солдатиками. Залюбись, для тебя и меня всё это само собой разумеющееся. Однако, у нас не получится повлиять на того бомжа за 20 километров. И сотрясать воздух в распеваниях "а давайте все бороться с бомжами" - совершенно бессмысленное и тупое занятие. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Haroith Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 На "спортивных" мероприятия покраса-то как раз обычно нет, хехе Как раз наоборот, ога. На мшетеце не пустят непокрасом. А на домашний хоумрульчик - запросто. Выясняли это уже мильон раз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HorrOwl Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 (изменено) Вормер- читаешь правила какой нибудь "лиги спортхаммера" и просветляешься И да, на етц были прецеденты допуска откровенного мусора Изменено 28 октября, 2014 пользователем HorrOwl Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Haroith Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 Вормер- читаешь правила какой нибудь "лиги спортхаммера" и просветляешься Читаю. Затем прихожу и вижу, что правила расходятся с реальностью. Но ты не беспокойся, ты же не ходишь дальше своей личной тусовочки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
no donuts for you Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 Ты наверное перед тем как выходишь на улицу наверное проверяешь чистоту одежды, нет ли пятен, дырок и тд. Так же и с солдатиками. Ты же не будешь заставлять людей на нудисском пляже одеваться? Они делают же это в специально отведенном месте. Также как и если собрались люди поиграть в ваху пробками. Ты же не будешь требовать от них покупать дорогие модельки и красить их. Тем более если они не хотят. Другое дело - вопрос комьюнити. Важно в каком комьюнити ты состоишь - в комьюнити тех кто только поиграть пробками, или тех красить в игровуху и играть на красивых столах. Понятное дело, что если ты готов красить , то лучше играть с теми кто тоже будет красить. Просто надо понимать, что не все готовы красить. И потенциальное количество человек во втором случае будет меньше. Тут уж выбор - мы хотим играть в развивающуюся ваху, где постоянно приходят новички, а поэтому у ГВ есть деньги на красивые арты, новые миньки и хорошие кодексы с правилами, у которых было достаточно плейтестов. Или мы хотим элитарную игру для олдфагов. Во втором случае, ГВ, видимо, ждет смерть. А так да, фулпокрас конечно лучше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HorrOwl Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 Тут многие путают трактовку правил с хоумрулами. Но это нормально для теоретиков типа вормера. 2 вормер: Прочитал? Молодец. Иди собирай на лизинг дальше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HorrOwl Опубликовано 28 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 октября, 2014 2 no donuts Хотите чтобы геве не умело - играйте непокрасом это какой то сок мозга прямо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения