Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Uchenikkk]

Я имел в виду, что массово покупать как проксю для ФБ, как мантик, не будут.

Вот еще крутая штука: https://www.kickstarter.com/projects/coolmi.../wrath-of-kings

По стилистике как старая конфронтация, минечки очень симпатичные, а главное - очень дешевые.

[Ловец Сока]

Я имел в виду, что массово покупать как проксю для ФБ, как мантик, не будут.

массово - да, тем более новички, но вот ветераны, что уже вложились на суммы, будут т.к. красиво, ново и в тему + бабло на хобби привычка уже тратить, а всё, что нужно, есть на полках и еще вагон.

и да, не видел, что бы Мантик покупали массово, Феликс - другое дело т.к. делает ГВ.

Вот еще крутая штука: https://www.kickstarter.com/projects/coolmi.../wrath-of-kings

По стилистике как старая конфронтация, минечки очень симпатичные, а главное - очень дешевые.

хз, не цепляет, лично меня, во всяком случае.

у ДЛ бэк на архитипах, что в подкорке мозга, а там...

кстати, а почему ни одна студия(кроме ГЗ) не может выпустить весь модельный ряд какой-нибудь фракции? не прыгай Феликс, давно бы уже можно было гномов только на нём собрать.

Изменено 7 октября, 2014 пользователем Ловец Сока

[Шикарный Манул]

Галимым варджеком до такого уровня, как до луны.

Ну это вроде очевидно.

[Haroith]

кстати, а почему ни одна студия(кроме ГЗ) не может выпустить весь модельный ряд какой-нибудь фракции? не прыгай Феликс, давно бы уже можно было гномов только на нём собрать.

Точнее так, чтобы тебе лично это понравилось, ведь Мантик не канает. Вот вариант: http://www.westwindproductions.co.uk/catal...dex.php?cPath=1

[Ловец Сока]

Точнее так, чтобы тебе лично это понравилось, ведь Мантик не канает.

ну ОК, еще мантик, хотя там тоже далеко не всё есть.

и да, лично - не лично, но миньки сделаные топром как-то... ну доставляют ГВ-фобом - не более.

Вот вариант: http://www.westwindproductions.co.uk/catal...dex.php?cPath=1

там нет полного модельного ряда ни для одной фракции, ну и(говорят, сам не брал) качество того. Изменено 7 октября, 2014 пользователем Ловец Сока

[Haroith]

ну и(говорят, сам не брал) качество того.

А вот разъясните пожалуйста, в чём именно подразумевается связь "качества" и "миниатюр". Количество рюшечек? Офигительно прочный пластик или металл? Отсутствие пузырьков в смоле? Возможность собрать из набора сразу отряд? А может просто громкий бренд? По отношению к краскам есть хоть какие-то объективные характеристики, а здесь то вкусовщина стиля (всё равно любой товар найдёт своего покупателя, а производитель будет, о боже, паразитировать на покупателе), да мифическое качество материала, которое без химической лаборатории видно либо по пластичности металла (гевешный всегда очень быстро ломался, в отличие от Рипера, Тейл оф вор, да и кого угодно), либо по наличию и количеству пузырьков в смоле (шиткаст, привет!). А пластик... Ну пластик, он и в Африке пластик, если не полиэтилен, но это уже к коробочным игрушкам.

Изменено 7 октября, 2014 пользователем Haroith

[Ловец Сока]

А вот разъясните пожалуйста, в чём именно подразумевается связь "качества" и "миниатюр". ...

вместот тысячи слов

качество вообще в ноль

[Haroith]

Это называется "скульптор не умеет", а никак не "качество миниатюры". Кстати, очень похож на маринчиков вплоть до 4ой редакции сороковничка, там они более-менее стали выправляться. Ах да, не может же такого быть, старые гевешные минечки - это олдскул, винтаж и круть-круть.

Вот это: http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/war...0)-1214692.jpeg про качество миниатюры. Вообще в ноль.

Изменено 7 октября, 2014 пользователем Haroith

[Ловец Сока]

Это называется "скульптор не умеет", а никак не "качество миниатюры".

нет, "качество миниатюры" - это и скульптинг в том числе.

а то, суп на обед не вкусный, но очень качественный и полезный.

Кстати, очень похож на маринчиков вплоть до 4ой редакции сороковничка, там они более-менее стали выправляться. Ах да, не может же такого быть, старые гевешные минечки - это олдскул, винтаж и круть-круть.

я тоже люблю историю, но как она влияет на реальность?

"я не буду играть в игру, в которой десять лет назад были убогие фиги!!!"

Вот это: http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/war...0)-1214692.jpeg про качество миниатюры. Вообще в ноль.

да, в ноль, но с пластиком такого нет, а ГВ уверено идет к олллллпластику. Изменено 7 октября, 2014 пользователем Ловец Сока

[Faceless]

а то, суп на обед не вкусный, но очень качественный и полезный.

Ну да, а что тебя удивляет? Может быть говёный скульпт и просто запредельное качество детализации и самого пластика.

Все видели волчьего героя в лодке, да?

[Ловец Сока]

Ну да, а что тебя удивляет? Может быть говёный скульпт и просто запредельное качество детализации и самого пластика.

Все видели волчьего героя в лодке, да?

ты путаешь, концепт, скульпт, пропорции и детализацию.

борода в шлюпке - убогость на уровне конц[оппа!], скульпт ОК.

Изменено 7 октября, 2014 пользователем Ловец Сока

[почвовед]

кстати, а почему ни одна студия(кроме ГЗ) не может выпустить весь модельный ряд какой-нибудь фракции? не прыгай Феликс, давно бы уже можно было гномов только на нём собрать.

Конкретно гномов можно собрать по недавнему kickstarter'у Titan forge

Плюс у них же есть линейка орковампиров практически полностью покрывающая ряд орков и гоблинов (кроме боевых машин, но с гигантскими черепами вместо сквигов) и неплохо соотносящаяся с вампирами

[Haroith]

ты путаешь, концепт, скульпт, пропорции и детализацию.

борода в шлюпке - убогость на уровне конц[оппа!], скульпт ОК.

Вот ты и дошёл до той мысли, к которой подталкивал. Слишком всеобъемлющее словосочетание про "качество миниатюры". Необходимо разграничивать концепт-идею, работу скульптора и материал. Если миниатюра не нравится чисто идейно, типа того же деда матроса в повозке, или же скульптор раздул идею алтаря-повозки с чем-нибудь до невероятно гигантских размеров и налепил на каждый квадратный миллиметр по куче прыщиков - здесь уже супер-мега химический полимер не спасёт.

[Ловец Сока]

Вот ты и дошёл до той мысли, к которой подталкивал. Слишком всеобъемлющее словосочетание про "качество миниатюры". Необходимо разграничивать концепт-идею, работу скульптора и материал. Если миниатюра не нравится чисто идейно, типа того же деда матроса в повозке, или же скульптор раздул идею алтаря-повозки с чем-нибудь до невероятно гигантских размеров и налепил на каждый квадратный миллиметр по куче прыщиков - здесь уже супер-мега химический полимер не спасёт.

я не спорю с этим, минька атцтоем может быть, даже если добротно отработана на почти всех этапах создания.

Конкретно гномов можно собрать по недавнему kickstarter'у Titan forge

ну гномов там собрать можно, но явно не гномов из Вахи.

Плюс у них же есть линейка орковампиров практически полностью покрывающая ряд орков и гоблинов (кроме боевых машин, но с гигантскими черепами вместо сквигов) и неплохо соотносящаяся с вампирами

кстати, с моего последнего посещения у них здорово прибавилось)

жаль Феликс с Сцибором так не могут.

Изменено 8 октября, 2014 пользователем Ловец Сока

[Слабоумный ниндзя]

Бриллиантовость новых миниатюрок просто зашкаливает. Посмотрите на детализацию, выверенные формы, соответствие беку и креативный дезигн.

Ну давай разберем по частям, тобою написанное ))

Что не так с детализацией? Давай конкретные претензии.

А с формами-то что? По форме - это нурглевые морталы, вполне узнаваемые и четкие.

Претензии к бэку какие? Учитывая, что в бэке на этой же странице сказано, что это чемпионы Нургла. Я вижу в них чемпионов Нургла.

Что должно было быть нового в нурглевых чемпио[ну уж нет]? На протяжении восьми редакций нурглевые чемпионы - это вариации одного и того же, потому что нурглевые чемпионы в бэке не меняются.

[Haroith]

я не спорю с этим, минька атцтоем может быть, даже если добротно отработана на почти всех этапах создания.

Ура! Голос разума всё-таки ещё есть.

Самое ужасное другое. Самое ужасное, что даже полный отстой кому-нибудь совершенно искренне понравится, а многие его купят из-за игровых качеств. Ведь, как мы выяснили, "даже коллекционеры оглядываются на игру, хотя бы иногда".

Не нравится пример минечек 10ти летней давности? Хорошо, нет проблем! Тётка с отравленным мечом из свиты архонта у ДЭ - всё клёво, детализация зашкаливает, на платье орнаменты (хотя зачем в бой идти в свадебном наряде?), даже шиткаст будем считать клёвым. Остаётся одно - поза у неё такая же, как 10 лет назад у маринчиков, ручки разведены в стороны, стоим на месте. Такая же беда у враков. Да и дальше можно приводить примеры совершенно статичных и тоскливых минечек, которых не спасают совершенно их супер-детализации.

[Ловец Сока]

..... Тётка с отравленным мечом из свиты архонта у ДЭ - всё клёво, детализация зашкаливает, на платье орнаменты (хотя зачем в бой идти в свадебном наряде?), даже шиткаст будем считать клёвым. Остаётся одно - поза у неё такая же, как 10 лет назад у маринчиков, ручки разведены в стороны, стоим на месте. Такая же беда у враков. Да и дальше можно приводить примеры совершенно статичных и тоскливых минечек, которых не спасают совершенно их супер-детализации.

ну позы не ах-ах-ах-я поражен, но минечки в целом довольно добротны, хз, ИМХО - твёрдая "хорошо".

ну а в платье в бой, так это же Ваха, с знаменем на загривке в бой не лучше идти, да и рукопашка в реальиях дистанцеонного оружия... но это же Ваха.)

[Bersserker]

Варгеймер, а можешь пример привести модели, которая для тебя образец вкуса и шикарности?

Изменено 8 октября, 2014 пользователем Bersserker

[Слабоумный ниндзя]

"Hold your orgasms"

[MegaVolt]

Статичные маринчики в пластике это правильно. Кому нужны фишки для игры, тот мажет их в три-четыре цвета и играет, кто хочет танцующих боевого гопака легко это делает при помощи ножа, зелёнки и не самых прямых рук.

[VaSSis]

У мантика качество действительно неприятное. Я хотел прикупить космокрыс немного, но посмотрев абоксинги отказался. Детализация хорошая, но зачищать это не хочется как то.

По поводу литеек - недавно заказал по особой нужде 10 терминаторских торсов, плечи к ним и подставки. Это же :oops: на всех 15и наплечниках один и тот же брак в одном месте. Литник к спинам терминаторов прикреплен прямо в прорезь и такой толщины, что задевает штырьки для крепления циклонки. Это не говоря о том, что ноги все одинаковые и три подставки другого размера приехали. И они еще на варфордже торгуют.

[Volcano]

всегда можно купить оригинал) для приобретения 10 торсов и прочего

"цена-качество" никто не отменял...да и выбор всегда за клиентом что,где и по какой цене ему приобретать...

[Haroith]

Коллекционная или хотя бы полуколлекционная? Да много есть таких, даже среди геве. Новые вички у фебешных дарков значительно круче старых практически статичных. Ниды и скавены очень характерные, орки всё-таки в большей степени и так и там агрессивные, а не "ку, бейте в грудь". Лотро-хоббитские минечки заслуживают добрых слов, благо очень многие из них просто из кадров фильма, т.е. они априорно естественные. Да, увы воины Гондора не обвешаны кучей печатей чистоты и не распирает их от диспропорционального героического стиля, и более того они не орут за ыимператора, одним лишь пафосом не раскидывают орков. Это ещё не касаясь Конфры, хоть там тоже соседствуют вот это нечто: http://i524.photobucket.com/albums/cc327/c...aikineetest.jpg и вот такой шикарный перец: http://pj.b5z.net/i/u/2042237/i/RKCOG11.JPG Братья Перри, Raging Heroes всё-таки в массе своей замечательные миниатюрки выпускают, с живенькими позами и хорошей детализацией. Дальше можно идти по увеличению масштаба в Andrea, к примеру: http://blogimages.bloggen.be/eddys_painted...c4bb4175579.jpg Как-то так. Другое дело, что играть этим крайне неудобно, да и времени на приведение в парадный вид целой армии нужно непропорционально много по отношению ко времени партии. Даже вот такой 15мм радостью: http://lh4.ggpht.com/_qLi_LNaTx7A/SpGXfCX-...s800/Mandos.jpg ну как-то более-менее. Вот такой масштаб позволяет получить красивую картину в целом: http://scottmingus.files.wordpress.com/2008/11/rickdunn3.jpg Это не красота отдельных минечек, это не выставка художников, это красота сражения армий компактно и удобно. Не, кому интересно устраивать пьяные драки в кабаке - милости просим. Если очень сильно интересно каждому из трёх-четырёх сотен бойцов прописывать индивидуальное оружие, а затем на энном количестве столов их расставлять - бога ради! Только не надо пытаться доказывать, что это единственно верный путь.

P.S. А ещё маленький масштаб умеет и вот так: http://incunabulum.co.uk/blog/wp-content/u...PHR_Advance.jpg Детализация каждого меха не хуже тех же маринчиков, двигатели и пушки весьма проработаны.

Изменено 8 октября, 2014 пользователем Haroith

[Knijnik]

Ура! Голос разума всё-таки ещё есть.

Самое ужасное другое. Самое ужасное, что даже полный отстой кому-нибудь совершенно искренне понравится, а многие его купят из-за игровых качеств. Ведь, как мы выяснили, "даже коллекционеры оглядываются на игру, хотя бы иногда".

Не нравится пример минечек 10ти летней давности? Хорошо, нет проблем! Тётка с отравленным мечом из свиты архонта у ДЭ - всё клёво, детализация зашкаливает, на платье орнаменты (хотя зачем в бой идти в свадебном наряде?), даже шиткаст будем считать клёвым. Остаётся одно - поза у неё такая же, как 10 лет назад у маринчиков, ручки разведены в стороны, стоим на месте. Такая же беда у враков. Да и дальше можно приводить примеры совершенно статичных и тоскливых минечек, которых не спасают совершенно их супер-детализации.

А может Ваш разум вспомнит, что мы говорим про игровые миниатюры? Которые надо будет расставлять на столе, вконтакте с терерйном, другими миниатюрами с соблюдением тру-лоса и прочих правил. Которые еще надо донести до клуба в сумке, желательно не сильно большой. Я молчу про ФБ, которым это все еще надо в треи упихнуть плотными рядами. Коллекционная миниатюра может быть хоть в позе витрувианского человека, ей один фиг, на полке стоять. А вот игровая миниатюра уже накладывает некоторые ограничения.

[Bersserker]

Ну из всего, что ты выложил, динамичной позой обладает только чувак на стоящем на лыбах коне. В остальном , все вполне стандартно. Кстати самые динамичные позы у зоопарка их hordes.

В 40к динамичность и разнообразие достигается китбашем , покрасом и прямотой рук .