Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Bersserker]

Это доказано, я бы даже сказал.

Но надо терпеть и покупать у ГВ, иначе не будет вам ни новых книжек ни минек ни феррари менеджеру ни майбаха разработчику.

Угу, лучше на фордфокус литейщику, он же свой родной. Заодно можно думать, что боришься с мировым злом.

[Knijnik]

Сколько литейщиков видел -все уступали ГВ по качеству. Что в металле что в пластике. Только файнкаст чуть прочнее у них выходил.

Эм то есть есть пластиковые переливки сравнимые по качеству и дешевле? Или предлагается брать металические переливки ГВшного пластика?

Если второе - то зачем?

За пластик разговора не было. А вот металл и файнкаст... Есть много литеек, которые переливают их в разы качественнее, чем ГВ. Про форджу вообще молчу. Она сама не славится качеством.

[Curator]

Угу, лучше на фордфокус литейщику, он же свой родной.

Не, не потому что он свой-родной, а потому что он лучше и дешевле миньку сварганил.

Понятно было бы, если бы он только дешевле ее делал. Тут был бы выбор - качество или цена. А тут и цена и качество. Но нет, надо нести деньги в ГВ, а то у них опять годовой отчет не сойдется. Не то уволят еще кого из менеджеров! Вы что! Нельзя же так!

Изменено 1 сентября, 2014 пользователем Curator

[Curator]

Вот кстати пример подхода. Есть Винг-система, ее можно лицензировать сколько угодно раз. И старворсы и стартреки и вв2 и днд - все на ней есть.

И вот был у ГВ аэронавтика. Подогнать правила, минечки расфасовать - вуаля, вся твоя плеербаза 40к вместо вингов играет в империум винг. Почему бы и нет? Хотя чего это я, конечно аргументом будет "гв лучше знает". И правда, не надо аэронавтики по вингу! Нет! Будет убыточно! Не выдержит конкуренции! Как же я сразу не догадался!

Изменено 1 сентября, 2014 пользователем Curator

[.angelizer]

Кто-нибудь из апологетов тезиса "Литейщик дядя Вася в подвале льёт лучше, чем ГВ на заводе" может объяснить, откуда берутся качественные мастер-модели, если ГВ сплошным потоком гонит брак? Или опять заведёте свою мантру "Credo quia verum"?

[VaSSis]

Может они рисковать не хотят? Может конкуренции бояться. Журавль в небе и все такое.

[Листригон]

Кто-нибудь из апологетов тезиса "Литейщик дядя Вася в подвале льёт лучше, чем ГВ на заводе" может объяснить, откуда берутся качественные мастер-модели, если ГВ сплошным потоком гонит брак?

удачная модель от ГВ обрабатывается напильником.

на самом деле, зачем спорить если в руках не держал?

[VaSSis]

Кто-нибудь из апологетов тезиса "Литейщик дядя Вася в подвале льёт лучше, чем ГВ на заводе" может объяснить, откуда берутся качественные мастер-модели, если ГВ сплошным потоком гонит брак? Или опять заведёте свою мантру "Credo quia verum"?

Ни разу в руки не попадали бракованые модели от ГВ (с). Кроме файнкаста гнутого.

Изменено 1 сентября, 2014 пользователем VaSSis

[Curator]

откуда берутся качественные мастер-модели, если ГВ сплошным потоком гонит брак?

Если ГВ берет денег больше чем литейщик, значит и качество должно быть больше. Не такое же, не иногда лучше или иногда не хуже, а всегда стабильно офигенно лучше. Потому что оно всегда стабильно офигенно дороже берет. Хотя я всегда ошибаюсь в этой теме. Надо платить больше за рисковое качество, конечно же. А я не прав, я привык.

Изменено 1 сентября, 2014 пользователем Curator

[Листригон]

Вот кстати пример подхода. Есть Винг-система, ее можно лицензировать сколько угодно раз. И старворсы и стартреки и вв2 и днд - все на ней есть.

И вот был у ГВ аэронавтика. Подогнать правила, минечки расфасовать - вуаля, вся твоя плеербаза 40к вместо вингов играет в империум винг. Почему бы и нет?

самолетики в Вахе куда менее популярны чем Маринчики или демоны какие.

а в ЗВ самолетики очень популярны

[VaSSis]

Ессли у кого есть, выложите для сравнения две миньки - от ГВ и от Литейки. Для сравнения. Чтоб новый пластик от ГВ, с большим количеством рюшечек. надеюсь админы не заругают.

[Curator]

а в ЗВ самолетики очень популярны

1) не так как джедаи.

2) гв рискнуло с аэронавтикой - заставь дурака богу молиться

3) гв в шестерке-семерке толкает флаеры, выпускает целые книги флаерам, завязать это с винг-подобной системой не вариант, ок да.

Изменено 1 сентября, 2014 пользователем Curator

[Листригон]

Чтоб новый пластик от ГВ, с большим количеством рюшечек. надеюсь админы не заругают.

причем тут пластик? у ГВ с ним всё ОК.

[VaSSis]

Ну тут утверждали что качество лучше. Ну сравнение металла с литейкой пойдет.

[Листригон]

1) не так как джедаи.

спорно, джедаи тоже лётали активно, при этом в каждом фильме огромное значение имели всякие самолётики, а в Вахе есть всего пара книг про самолёты.

раскрученность темы Авиа в Вахе и ЗВ не сопоставимы.

3) гв в шестерке-семерке толкает флаеры, выпускает целые книги флаерам, завязать это с винг-подобной системой не вариант, ок да.

ну и сколько у нас флаеров на фракцию? а сколько нужно?

[R'eel Kasrell]

Ессли у кого есть, выложите для сравнения две миньки - от ГВ и от Литейки. Для сравнения. Чтоб новый пластик от ГВ, с большим количеством рюшечек. надеюсь админы не заругают.

тебе одинаковые именно?

а то есть апостол от ГВ и прокси нескольких героев от разных литеек

из одинаковых только марины

[.angelizer]

Если ГВ берет денег больше чем литейщик, значит и качество должно быть больше. Не такое же, не иногда лучше или иногда не хуже, а всегда стабильно офигенно лучше. Потому что оно всегда стабильно офигенно дороже берет. Хотя я всегда ошибаюсь в этой теме. Надо платить больше за рисковое качество, конечно же. А я не прав, я привык.

Ты наркоман? То есть лицензионный ДВД с фильмом должен быть всегда качественнее пиратской копии байт-в-байт только потому, что лицензия стоит денег, а пиратка не стоит нихрена? Вот это поворот.

И да, я нудный - хотелось бы услышать ответ на вопрос о магическом источнике качественных мастер моделей. В твоём посте я этого не увидел, а интерпретировать твой текст я не решаюсь :)

[Листригон]

Ну тут утверждали что качество лучше. Ну сравнение металла с литейкой пойдет.

металл у ГВ лучше, хуже только файнКаст.

И да, я нудный - хотелось бы услышать ответ на вопрос о магическом источнике качественных мастер моделей. В твоём посте я этого не увидел, а интерпретировать твой текст я не решаюсь :)

уже ответил Изменено 1 сентября, 2014 пользователем Листригон

[Curator]

ну и сколько у нас флаеров на фракцию?

Империум vs ребелы+хсм+демоны - для начала хватит за глаза.

Изменено 1 сентября, 2014 пользователем Curator

[Гость Lеgend]

ИМХО, основной плюс литейшиков не в ах каком качестве или цене, а в том что метал или форджевую смолу, не говоря уже о щиткасте, можно получить в пластике (или в более пригодной для обработки смоле) с которым удобно иметь дело. Ну и простота получения и компановки заказа.

[Curator]

При чем в любом аспекте можно мочить конкурентов.

Винг система - аэронавтика

Мелкотня - эпик

Космос - бфг

Скирмишь - некромунда\инква.

но нет, не выгодно-с.

[Листригон]

Империум vs ребелы+хсм+демоны - для начала хватит за глаза.

слишком мало бэка про космеческие битвы маленьких самолётиков.

[Bjorn Stormwolf]

И да, я нудный - хотелось бы услышать ответ на вопрос о магическом источнике качественных мастер моделей.

Следим за руками:

1) Покупаем коробку пластика от ГВ

2) Проверяем на наличие косяков, в 90% случаев их нет (да, ГВ могет, умеет)

3) Технологычна пилим формы

4)Технологычна отливаем

5)????

6)PROFIT!!! Первые 4-5 моделей нам окупят форму, материал и мастер-модель, и потом идем к вершинам завоевания литейного рынка Евразии!!!

Если все делается Технологычна (с), то качество будет на уровне (ну ок, чуть хуже) ГВ, но в разы дешевле для кончного юзера, и в десятки раз дешевле для самого литейщика (затраты только на материал и обновление формы).

[Knijnik]

Кто-нибудь из апологетов тезиса "Литейщик дядя Вася в подвале льёт лучше, чем ГВ на заводе" может объяснить, откуда берутся качественные мастер-модели, если ГВ сплошным потоком гонит брак? Или опять заведёте свою мантру "Credo quia verum"?

Вроде никто не отрицает, что скульпторы у ГВ пока еще хорошие. Разговор не за мастер-модели, а за конечный продукт, который идет на прилавки. Но! Опять же общаясь не только с литейщиками, но и с талантливыми скульпторами, я в курсе сколько стоит модель с нуля, до готовности к литью. И это сумма в масштабе общего тиража даже не тянет на 0,5% от цены блистера. (рассматриваю одиночную модель).

Проблема в том, что ГВ перешло на уровень, когда кормить надо не только скульптора и литейщика, но и огромный штат корпорации, включая необычайно жадных "менеджеров". Сейчас система начинает давать сбои, система стала слишком большой и неуклюжей.

Если все делается Технологычна (с), то качество будет на уровне (ну ок, чуть хуже) ГВ, но в разы дешевле для кончного юзера, и в десятки раз дешевле для самого литейщика (затраты только на материал и обновление формы).

И получаем кучу исков)))

Чтобы такое сделать, нужна уже крупная технологическая база, которая подразумевает юр. лицо и уязвимость для судебного преследования.

Изменено 1 сентября, 2014 пользователем Knijnik

[Листригон]

Проблема в том, что ГВ перешло на уровень, когда кормить надо не только скульптора и литейщика, но и огромный штат корпорации, включая необычайно жадных "менеджеров". Сейчас система начинает давать сбои, система стала слишком большой и неуклюжей.

что это за проблема такая? от куда она взялась? почему этой проблемы нет в других системах? есть ли где-нибудь данные по зп манагеров?

Чтобы такое сделать, нужна уже крупная технологическая база, которая подразумевает юр. лицо и уязвимость для судебного преследования.

))))))))))

это можно и на кухне сделать, но удобнее в гараже.

Изменено 1 сентября, 2014 пользователем Листригон