Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[HorrOwl]

Помнится был скирмиш "Инквизитор" с минями в 54мм, причём весьма крутыми минями. Насколько я знаю его нафиг закрыли в далёкие времена когда всё было хорошо, а в ВХ40 была третья редакция.

Пятая.

Но он был чрезвычайно странным скримишем. Скорее кастрированным рпг(исключительно боевая часть при полном отсутствии всего остального)

В который, кстати, было гораздо удобнее играть стандартными миньками, благо дистанции там были абстрактными.

Думаю, его убила РПГ по сороковнику. Сначала Dark Heresy, потом Rogue trader. Миньки же покупались в основном для коллекции, благо они были весьма и весьма.

Я слышал, что карту отдельно можно заказать

В онлайн сторах я этого не нашёл.

Плюс на форуме советуют купить мини ради карты.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем HorrOwl

[sigvat]

.............. однако.

или ты сам пацан ОК, и за лишенцев радеешь, коим сложно собрать, да покрасить?

Конечно за лишенцев. А то что это такое! В Ваху могут не только лишь все, точнее мало кто может это делать. Хватит это терпеть!

[Lord Velard]

От лица всех собравшихся я желаю этим людям удачной дороги в сторону МТГи.

А так оно и происходит. Только не в сторону МТГ, а в стлрону скажем так - менее геморойных игр. Я вот только не понимаю чему ТЫ радуешь? ты правда думаешь что из за оттока игроков тебе будет лучше?

[Слабоумный ниндзя]

Вы не представляете, как я страдаю от того, что с нами в хобби нет таких людей, как Велард или гейвормер. Ни поиграть с ними, ни поговорить.

[Листригон]

А так оно и происходит. Только не в сторону МТГ, а в стлрону скажем так - менее геморойных игр. Я вот только не понимаю чему ТЫ радуешь? ты правда думаешь что из за оттока игроков тебе будет лучше?

фигня в том, что в Вахе останется дофига народу по любому еще очень и очень долго, и отток ряда лишенцев скорее по кайфу.

[Bersserker]

А так оно и происходит. Только не в сторону МТГ, а в стлрону скажем так - менее геморойных игр. Я вот только не понимаю чему ТЫ радуешь? ты правда думаешь что из за оттока игроков тебе будет лучше?

Я хочу играть с единомышленниками, а не с халявщиками и лентяями.

[Lord Velard]

фигня в том, что в Вахе останется дофига народу по любому еще очень и очень долго, и отток ряда лишенцев скорее по кайфу.

Уже нет. Фин отчет отчёт ГВ тому подтверждение.

Это такой дурацкий спор который повторяется из тома в том. Я в ваху давно не играю, хотя и интересуюсь, почитываю книжки, миниатюры поглядываю. И здесь я в основном обсуждаю коммерческие перспективы компании ГВ. И когда мне в ответ на "У компании ГВ падают продажи из-за ошибок в написаниии правил, модельного ряда и работы с оптовиками" мне пишут "да нам всё равно, мы тут поигрывем на кухне" я не понимаю о чем идет спор. Если тебе лично всё равно на продажи ГВ, и ты думаешь что на твой век вахи хватит о чём ты со МНОЙ вообще споришь? Для меня проблемы вахи - это абстрактная коммерческая задача в реальном времени, я к ней так и подхожу. А ты зачем здесь споришь? И о чём? Я правда не понимаю. Твоя точка зрения она как бы не предполагает вообще предмета спора со МНОЙ.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем Lord Velard

[sigvat]

Я хочу играть с единомышленниками, а не с халявщиками и лентяями.

А собственно в чём проблема? Или ты сейчас играешь с "лентяями и халявщиками"?

[Bersserker]

Был высказан посыл, что люди, не способные купить открасить и перенести более 10 моделек, это большая потеря для хобби-сообщества. А сказал, что нет.

[Lord Velard]

Я хочу играть с единомышленниками, а не с халявщиками и лентяями.

А это твоё желание не имеет вообще никакого отношения к компании ГВ. Оно имеет отношение исключительно к твоим личным желаниям и устремлениям. Если ты считаешь что игра в солдатиков - это преодоление для настоящих мужиков, то ты имеешь право так считать. Я просто тебе хочу указать на то что не все так думаю и многие играют в солдатиков ради развлечения, а не ради преодоления. И их отток будет иметь на ТВОЁ хобби вполне определённое влияние. Если тебе всё равно - значит тебе всё равно. Твой поинт спора со МНОЙ в чём? Я спорю о бизнесе компании ГВ, его перспективах результатах и ошибках. Твоё "Я хочу играть с единомышленниками" [ну уж нет]одится вообще за скобками моего спора.

[Lord Velard]

Был высказан посыл, что люди, не способные купить открасить и перенести более 10 моделек, это большая потеря для хобби-сообщества. А сказал, что нет.

Нет. Был высказан посыл о том что чем больше усилий надо тратить на хобби, тем меньше людей у нём будет. И что для бизнеса полезно если часть этих усилий тратить будет не надо. И что наличие этих усилий уменьшает аудиторию этого хобби, и не сообщества, а аудитории покупателей. Опять жде, если ты рассматриваешь Ваху как квест на превозмогание трудностей - это твоё право. И если ты считаешь за своих только таких же как ты- это тоже твоё право. Просто результатом политики ГВ, который лично ТЫ одобряешь может стать закрытие этого самого ГВ, ну или в ином случае - повышения цен, потому что таких как ты, превозмогателей, не достаточно для того чтобы поддерживать экономическое благополучие компании ГВ.

[sigvat]

Был высказан посыл, что люди, не способные купить открасить и перенести более 10 моделек, это большая потеря для хобби-сообщества. А сказал, что нет.

Ну так мы не про хобби-сообщество. Мы про "Компанию ГВ и проблемы варгеймов".

Падение продаж(кстати, а продаж или прибыли?) мне кажется как-то связанно с оттоком игроков.

Другое дело что "игроки" неспособные открасить 10 минек кассу не делали и денег не приносили. Купили тактичку и успокоились.

А вот почему из ВХ уходят "неленивые " - он интересен. Причём уходят в какие-то другие системы в большинстве своём. Вот и вопрос, чего не достаёт Вархаммеру? Если бы всё было кучеряво, был бы минимальный отток тех кому надоело. Но судя по форуму больше похоже на "бегство крыс с корабля".

[Bersserker]

Современный вархаммер в основном битвы довольно больших армий, это фича системы. На данный момент, никто в данной сфере не может с ГВ конкурировать в этой сфере в масштабе 28мм. Ты предлога ешь ГВ забить на игроков которым интересна битва больших армий и сосредоточиться на скирмишах, где у них дофига конкурентов?

Кстати, те кто не смог собрать больше 10 моделей, не сможет и 5 собрать и окажется в разделе офтопиков и прочих фанфиков.

[Листригон]

Нет. Был высказан посыл о том что чем больше усилий надо тратить на хобби, тем меньше людей у нём будет. И что для бизнеса полезно если часть этих усилий тратить будет не надо. И что наличие этих усилий уменьшает аудиторию этого хобби, и не сообщества, а аудитории покупателей. Опять жде, если ты рассматриваешь Ваху как квест на превозмогание трудностей - это твоё право. И если ты считаешь за своих только таких же как ты- это тоже твоё право. Просто результатом политики ГВ, который лично ТЫ одобряешь может стать закрытие этого самого ГВ, ну или в ином случае - повышения цен, потому что таких как ты, превозмогателей, не достаточно для того чтобы поддерживать экономическое благополучие компании ГВ.

Велард, смотри.

а куда уходят эти люди? ну вот где сильно проще?

в Инфине? так там объемы продаж другие уже из-за размера битва, у ГВ может быть в 5 раз меньше покупателей, но денег будет больше(при этом да, уход ГВ в мини скирМишь это отказ от большей части своих клиентов и бодание на ринге с Инфиней и Малифу, которого в данный момент нет т.к. игры разные).

в варМашину? а что там по другому? вот уж склеить 5 кусочков не может или очень богатый или очень убогий, покрасить... так и там и там нужно красить

кстати клеить металл ВарМаша то еще удовольствие.

ааа... будующее за Х-вингом? в этом твой посыл про политику ГВ?

Изменено 22 августа, 2014 пользователем Листригон

[Lord Velard]

Современный вархаммер в основном битвы довольно больших армий, это фича системы. На данный момент, никто в данной сфере не может с ГВ конкурировать в этой сфере в масштабе 28мм. Ты предлога ешь ГВ забить на игроков которым интересна битва больших армий и сосредоточиться на скирмишах, где у них дофига конкурентов?

Кстати, те кто не смог собрать больше 10 моделей, не сможет и 5 собрать и окажется в разделе офтопиков и прочих фанфиков.

Вопрос в степени сложностей. Моя армия эльдар на 1800 очков вмещалась в один ГВшный двойной чемодан. Армия воинов хаоса на 2000 - в один маленький чемодан, там правда было 5 моделей В)

Нагаш занимает половину ГВшного двойного чемодана, ЕСЛИ сделать для него спец трей. К нему нужна армия на 2000 которая во вторую половину не влезет. Нужен второй чемодан. И машина. Это немного иной масштаб проблемы. То есть многие не будут покупать Нагаша и связанные с ним книги просто потому что понимают что не смогут им играть в своё удовольствие. Отсюда вопрос - такой ли уж хороший релиз с Нагашем, если его эргономичность в плане игровой модели не продумана, хотя бы на уровне выпуска спец чемодана прод него и таких же как он? Много ли Нагашей в результате продастся?

[Lord Velard]

Велард, смотри.

а куда уходят эти люди? ну вот где сильно проще?

в Инфине? так там объемы продаж другие уже из-за размера битва, у ГВ может быть в 5 раз меньше покупателей, но денег будет больше(при этом да, уход ГВ в мини скирМишь это отказ от большей части своих клиентов и бодание на ринге с Инфиней и Малифу, которого в данный момент нет т.к. игры разные).

в варМашину? а что там по другому? вот уж склеить 5 кусочков не может или очень богатый или очень убогий, покрасить... так и там и там нужно красить

кстати клеить металл ВарМаша то еще удовольствие.

ааа... будующее за Х-вингом? в этом твой посыл про политику ГВ?

А посыл в том что всё равно куда уходят люди. Важно что они уходят. Еще раз - факт того что вкуснее кактусов нет как бы не означает необходимости жрать именно этот. Ну или хотя бы в том что из за непродуманности линейки релизов люди эти релизы просто игнорируют. То есть лично я не куплю себе врейв кнайта, если я не буду знать как его возить на турнир. Не, я могу сам себе на заводе сделать паралоновые треи и ещё на это заработать, но это я.

[HorrOwl]

Врейтнайтов эльдар не покупают и ими не играют, потому что их не в чем возить - так и запишем. :D

Изменено 22 августа, 2014 пользователем HorrOwl

[Листригон]

Много ли Нагашей в результате продастся?

судя по ветке в ФБ разделе, многие возьмут на полку.

при этом формат игры с Нагашем устраивают не часто, так что проблема значительно меньше, чем кажется.

ну или ты играл в ФБ на 4К раз в неделю?

при этом мыслить масштабами чамоданов ГВ уже как-то странно, поролон из мебельных фабрик почти за так продают, есличто.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем Листригон

[Слабоумный ниндзя]

Врейтнайтов эльдар не покупают и ими не играют, потому что их не в чем возить - так и запишем. :D

Не говори им про магниты. Их хобби застыло в 2003.

Навскидку у трех местных эльдароводов - по две евы. Двое из них выезжают в другие города на турнир. Не в соседний район, а за 400 км.

[HorrOwl]

Не говори им про магниты. Их хобби застыло в 2003.

Ну, после гвшных чемоданов я ничему не удивляюсь.

Саболовские сумки лет 10 как в продаже есть, мб больше.

Сейчас в России несколько человек делают сумки и треи под миниатюры, про забугор вообще молчу.

Для меня скорее загадка , зачем гвшные чумаданы брать, они же неудобны

Думаю, у вовы просто закончились причины и он судорожно придумывает на лету. Получается плохо, разумеется.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем HorrOwl

[R'eel Kasrell]

Думаю, у вовы просто закончились причины

скорее еда под мостом

Ладно ЕВЫ\И.Кнайты. Люди Стомпы и Тессеракты как-то же возят, и ничо.

Изменено 22 августа, 2014 пользователем R'eel Kasrell

[Void Zombie]

Эта тема - шикарное пособие как спорить толпа на толпу, приписывая слова одного оппонента другому, при этом контекст меняется до неузнаваемости, в итоге обе стороны (и я в их числе - какая жалость) выглядят идиотами.

Разве что позабавил тезис о том, что в вахе миниатюры лучше, чем в малифо. разумеется, "лучше" - у каждого свое, но в плане гармоничности (пропорциональности\количеству деталей т.е. "рюшек ради рюшек"), динамичности и качеству литья Гв немного проигрывает. причем я говорю только про пластик, та как металл малифы держал в руках только покрашенный.

[Lord Velard]

судя по ветке в ФБ разделе, многие возьмут на полку.

при этом формат игры с Нагашем устраивают не часто, так что проблема значительно меньше, чем кажется.

ну или ты играл в ФБ на 4К раз в неделю?

при этом мыслить масштабами чамоданов ГВ уже как-то странно, поролон из мебельных фабрик почти за так продают, есличто.

Все всегда говорят что возьмут что то на полку. А продаются в результате Аэгисы В)

Ты сам когда нибудь пробовал делать паролоновый трей для миниатюры? Я пробовал. Это гемор. Не то чтобы не реально, но гемор.

[Lord Velard]

скорее еда под мостом

Ладно ЕВЫ\И.Кнайты. Люди Стомпы и Тессеракты как-то же возят, и ничо.

Стомпа и тессеракт входит в топ 10 самых плохо продаваемых позиций ГВ. Так что как то возят конечно. Но не думаю что это было коммерчески выгодным вложением со стороны ГВ.

[Void Zombie]

Ты сам когда нибудь пробовал делать паролоновый трей для миниатюры? Я пробовал. Это гемор. Не то чтобы не реально, но гемор.

А что сложного? При наличии острого ножа проблем на час максимум - это для армии вахи с 40 пихотами, парой танчиков и самолетиком.