Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Lord Velard]

Ну и что? Может я больной, но мне это нравиться. Куча кодексов, кодексы внутри кодексов, детачи к детачам. Если играть с нормальными людьми то я не буду вопить. А спортсмэны пусть сами мучаются и кастрируют правила.

Вот что меня поражает в людях - так это гордость за то что они пользуются ублюдочным продуктом. Типа - пусть моя машина часто ломается, зато я бензина на неё меньше потрачу. <_<

[Yawgmoth]

Вот что меня поражает в людях - так это гордость за то что они пользуются ублюдочным продуктом.

Вова, why so aggressive?

разнообразные и при этом простые в использовании правила - это хорошо же.

[Haroith]

...и при этом простые в использовании правила...

простые в использовании

простые

В каком месте, можно ткнуть пальцем? А то сходил вчера к окулисту, тот констатировал близорукость.

[Drinker]

Это неплохо тебя характеризует. Вернее, плохо.

Да нормально это характеризует на тот период. Куча людей, прочитав про б[фукал]нки и танкоебов взяло в руки английский вариант. А куча просто получила заряд хорошего настроения. Я тут не в теме, но когда были б[фукал]нки - большинство из тут в теме даже кусочком своей крайней плоти не шевельнули бы в сторону переводов кодексов для общественности. Не?

Изменено 21 марта, 2014 пользователем Drinker

[Слабоумный ниндзя]

В каком месте, можно ткнуть пальцем?

А с чем конкретно ты смог не справиться?

в сторону переводов кодексов для общественности

В отсутствие переводов за оригинал взялись бы гораздо больше людей, чем при наличии плохого, но все-таки перевода.

Изменено 22 марта, 2014 пользователем Ведическая Сила

[Drinker]

В отсутствие переводов за оригинал взялись бы гораздо больше людей, чем при наличии плохого, но все-таки перевода.

Представляешь, как это было бы скучно? :) Правильное комьюнити правильно читает. А тут - целая история. Можно сказать, мем, пусть и локальный. :)

[Bersserker]

Вот что меня поражает в людях - так это гордость за то что они пользуются ублюдочным продуктом.

Это лично твое мнение. И оно ну очень спорно.

[Lord Velard]

Вова, why so aggressive?

разнообразные и при этом простые в использовании правила - это хорошо же.

А я не про то. Я про позицию "пусть правила будут хреновыми, тогда из хобби отвалиться больше людей, которым я постоянно проигрываю, из-за того что я правилами не владею, а они владеют". Ну да, отвалятся. Но низкое качество продукта - это как бы не повод для гордости тем, кто этот продукт продолжает потррепродукциять по иным причинам.

[Гость Lеgend]

При чём тут низкое качество продукта при обсуждении запутанной структуры правил? Тут кто-то выше про соскакивание с темы писал.

Ну и мне лично дико принимать всерьёз мнение людей, которые купив, собрав, покрасив армию и выучив правила не могут сориентироваться в них для конкретной игры. Тем более, что есть люди, которые зоны морталис и прочие ситифайты в жизни не увидят на столе, а наличие ИА в расписке воспринимают как ах какой нонконформизм. А тут вдруг злобное ГВ, чтобы понять ростер оппонента, заставляет осмыслить абзац из нового детача и поторы строчки по фортификации (которые этот оппонент вам обязан предоставить). Многабукав, мозг отваливается, беда-печаль, продукт говно, валим из хобби. Хотя можно это воспринимать как инструмент для внесения разнообразия в игры, не более того. Вот правда, лишь бы повайнить, а тема найдётся.

Изменено 22 марта, 2014 пользователем Lеgend

[VaSSis]

А я не про то. Я про позицию "пусть правила будут хреновыми, тогда из хобби отвалиться больше людей, которым я постоянно проигрываю, из-за того что я правилами не владею, а они владеют". Ну да, отвалятся. Но низкое качество продукта - это как бы не повод для гордости тем, кто этот продукт продолжает потррепродукциять по иным причинам.

Стоп, где я писал что хочу чтоб спортсмены свалили из хобби? Можно прямую цитату? И цитату про то что я проигрываю спортсменам? И про то что я правилами не владею?

[Yawgmoth]

А я не про то. Я про позицию "пусть правила будут хреновыми....

Да нормальные там правила. и претензия про "не найдешь правила на модель" - надуманная.

У меня вот есть айпад, и кодексы к нему купленные - все правила нужные для использования отряда умещаются на одной странице.

сложнее/дороже стало иметь правила на все-все-все что есть в системе - это правда - ну так ты возможность взять карточку у оппонента ставишь вармашу в плюс. да и правила для вх-ивентов всегда подразумевали что достаточно знать общие правила + правила своих моделей.

[Vitari Ikiru]

Ну и мене лично дико принимать всерьёз мнение людей, которые купив, собрав, покрасив армию и выучив правила не могут сориентироваться в них для конкретной игры.

Забавно видеть рассуждения о правилах от человека,который не знает,что это собственно такое.

Действительно,

лишь бы повайнить

И немножко имхи,от человека играющего в обе системы. Факи через форум действительно проще чем полугодовое ожидание пока гв вспомнит наконец о клиентах,а о том,что игроку в вармашину нужно много книг,чтобы собрать армию я узнал только из этого замечательного форума. Всё,что нужно по умолчанию(если забыть про карточки)Рулбук+армибук,жутко много. А если я хочу добавить наемников и колоссала то ещё две. Ужас. В вахе из обязательного :рулбук+армибук,из дополнительного:союзный армибук+датаслейты+саплаи это намного меньше. Это конечно,если забыть про карточки.

Изменено 22 марта, 2014 пользователем VtNB

[HiveTyrant]

И немножко имхи,от человека играющего в обе системы. Факи через форум действительно проще чем полугодовое ожидание пока гв вспомнит наконец о клиентах,а о том,что игроку в вармашину нужно много книг,чтобы собрать армию я узнал только из этого замечательного форума. Всё,что нужно по умолчанию(если забыть про карточки)Рулбук+армибук,жутко много. А если я хочу добавить наемников и колоссала то ещё две. Ужас. В вахе из обязательного :рулбук+армибук,из дополнительного:союзный армибук+датаслейты+саплаи это намного меньше. Это конечно,если забыть про карточки.

Надсмехайтесь над этим зеленым ороро!

Для вахи тоже обязательным является Рулбук+кодекс. И только если ты захотел, а не обязан, добавить колосала формацию, то надо взять датаслейт. Но ты слишком зелен, чтобы говорить правду! В книге "колосалы" кроме 5 колосалов есть еще и эпикверсии кастеров. Есть еще немного плюшек. Кроме того, ты тактично промолчал, что есть еще книга "врайт", которая добавила всем кучу всего. Это все равно, что из каждого кодекса в вх выкинуть по 1-2 юниту из каждого слота. Можно, конечно, и без них, а чё!

Изменено 22 марта, 2014 пользователем HiveTyrant

[Knijnik]

Мне одному кажется, что идет подмена понятий? Я играю двумя армиями без сапплаев и т.п. У меня два кодекса, рулбук и больше мне не надо. Если против меня будет играть армор группа в союзе с кригом и инквизицией, предоставить мне о них информацию будет заботой оппонента. Никто не заставляет меня для игры покупать все эти три десятка кодексов и дополнений. Опять же. Например Деад Скайс, Эскалация, ИА-апок, могут быть куплены в единственном экземпляре на нужды клуба/сообщества.

Утонуть в правилах? В фановых играх этот вопрос вообще не стоит. А на турнирах очень быстро из новья выжимают максимум (довольно небольшой) который быстро становиться общеизвестным и без прочтения сапплая.

[Vitari Ikiru]

Надсмехайтесь над этим зеленым ороро!

Ну,давай посмеёмся.

Для вахи тоже обязательным является Рулбук+кодекс

В вахе из обязательного :рулбук+армибук,

"Я Тютчева не читал,но осуждаю."

И я не расписывал полное содержание всех книг,я пытался пояснить принцип.

И если считать с "врасом",то книг внезапно пять:рулбук,армибук,клоссал,наемники,врас.

В вахе,тем временем можно взять рулбук+кодекс+союзный кодекс+датаслейты+саплаи. Тоже пять. А ещё есть ИА и эскалация со стронгхолдом.

Это все равно, что из каждого кодекса в вх выкинуть по 1-2 юниту из каждого слота. Можно, конечно, и без них, а чё!

И ещё раз посмеемся,ведь в вархаммере внезапно,на формат,скажем 1500 можно взять одно сх и минимальную армию. Скажем ревенанта+hq+2 трупсы. К'Тан вон на 1К говорят влезает. Т.е. те самые 1,5 юнита.

Cool story,в общем.

[Гость Lеgend]

...там был Пастернак, кроме прочего бреда. <_<

[R'eel Kasrell]

а ещё есть Мерки, там всего 7 минек+карточки на фракцию и все они идут в стартере. Это 60$ + rulebook 50$

Да и речь-то об удобности, чтоб правила были под рукой, а не "таскай с собой девайс и поочерёдно открывай все датаслейты и показывай оппоненту что там написано".

Конечно можно распечатать эти правила и носить в файликах, как приложение к кодексу. Или сделать себе карточки со статами и рулами для своих юнитов. Но это надо приложить усилия + время надо.

upd.: + некоторым девайс-то надо купить (мне например 2шт). Пофиг что он стоит всего как 2 коробки с миньками, надо же ещё и удобный подобрать.

Изменено 22 марта, 2014 пользователем R'eel Kasrell

[VaSSis]

И ещё раз посмеемся,ведь в вархаммере внезапно,на формат,скажем 1500 можно взять одно сх и минимальную армию. Скажем ревенанта+hq+2 трупсы. К'Тан вон на 1К говорят влезает. Т.е. те самые 1,5 юнита.

Cool story,в общем.

Угу. Моя вторая или третья игра в Вармаш. Против меня колосал, кастер и пара соло.

Cool story,в общем.

[HiveTyrant]

Ну,давай посмеёмся.

"Я Тютчева не читал,но осуждаю."

И я не расписывал полное содержание всех книг,я пытался пояснить принцип.

И если считать с "врасом",то книг внезапно пять:рулбук,армибук,клоссал,наемники,врас.

В вахе,тем временем можно взять рулбук+кодекс+союзный кодекс+датаслейты+саплаи. Тоже пять. А ещё есть ИА и эскалация со стронгхолдом.

И ещё раз посмеемся,ведь в вархаммере внезапно,на формат,скажем 1500 можно взять одно сх и минимальную армию. Скажем ревенанта+hq+2 трупсы. К'Тан вон на 1К говорят влезает. Т.е. те самые 1,5 юнита.

Cool story,в общем.

Ты или зеленый, или идиот, выбирать тебе =)

Снова, к старому, почему в вармахордах ты колоссалов как дополнение рассматриваешь, но в положительном свете, а датаслейты в негативном? Разницы же никакой.

Но это лирика, кипятком начинаешь ссать, когда к тебе подходит котан и говорит "хорды или зассал!" Вот уже внезапно оказалось, что в рулебуке не все... И я бы не сказал, что это редкое явление. Это даже внезапнее, чем всякие ИА бывает, а ИА. не требует своего рульбука... Вот и ороро тебе, лалка!

[Yawgmoth]

Да и речь-то об удобности, чтоб правила были под рукой, а не "таскай с собой девайс и поочерёдно открывай все датаслейты и показывай оппоненту что там написано".

ты еще таскай с собой миньки... забыл упомянуть :rolleyes: девайс же такая гигантская штуковина, ни в одну сумку не лезет, весит полцентнера...

и это. зачем поочередно открывать датаслейты?

[R'eel Kasrell]

Не люблю я таскать лишние девайсы с собой. И смартфоны/планшеты тоже не перевариваю. Уж извините, но книжка лучше. Ей и оппонента стукнуть можно, и подтереться, если правила унылы.

"про аналог варрума уже писали, поддержу тот пост"

Ну коль уж все ходят с айфонами и ведройдами и ГВ выпускает iBook'и, сделайте вы подобие WarRoom от РР. Я не понимаю зачем надо платить за тонну ненужного бека уровня начальной школы + страницу со статами юнита/рулами столько же, сколько и за Книжку. Выставите вы 30-40$ только за статы+рулы+своевременный апдейс с формациями и т.д. Неужели так сложно? или вкладывайте код на скачивание в книжки. Купило тело кодекс+сопли, а там беспланая е-версия

[Yawgmoth]

Не люблю я таскать лишние девайсы с собой. И смартфоны/планшеты тоже не перевариваю. Уж извините, но книжка лучше.

с т.з. любителя книжек - гв, в отличие от пп, хотя бы правила в виде покетбука выпускает уже которую редакцию. хотя казалось бы, чего сложного...

[R'eel Kasrell]

с т.з. любителя книжек - гв, в отличие от пп, хотя бы правила в виде покетбука выпускает уже которую редакцию. хотя казалось бы, чего сложного...

всмысле ПП не выпускает покетбуки?

омг, что я ваще тут кому пытаюсь доказать. это же интернет, форум о пластиковых человечках за овер дофига денег (=

Изменено 22 марта, 2014 пользователем R'eel Kasrell

[HiveTyrant]

всмысле ПП не выпускает покетбуки?

омг, что я ваще тут кому пытаюсь доказать. это же интернет, форум о пластиковых человечках за овер дофига денег (=

Тебе сказано уже 300 раз - купи ведроид, на 2.2 отлично идет епаб, например, а это старье, как известно что от мамонта. На телефоне, тащемто, 2 левиафан райзинга и кодекс лично у меня с варрумом тоже. Рум удобнее, но и книги тоже ок, просто чуть дольше из-за того, что менять их надо. А если у тебя не клешни, то ты можешь порезать все это дело в онлирулз, что будет удобнее варрума (который, тащемто, до этого года был достаточно забагованным). Рум круче только фишкой - составление ростеров.

Но если ты краб, то се ля ви ;)

[KaEV]

HiveTyrant

Вроде Балашиха/Егорьевск не так далеки от Москвы, но у вас какой-то там свой язык. Я ничего не понял из написанного. Можно еще раз, только с правильной стилистикой. Слово ЕПАБ меня вообще повергло в шок. Я тоже хочу планшет, но после таких слов как епаб и варрум, откровенно уже боюсь.