Компания GW, её конкуренты, и общие проблемы варгеймов

[Dr Darog]

http://www.thefieldsofblood.com/2013/02/blogs-vs-forums.html

Кстати, вот знаковый пост, вполне в духе времени.

[DarthM]

Да будет тебе известно что демоны - третья по продажам армия, несмотря на свою двусистемность. С конца. Сразу после лизардов и огров.

А Томб Кинги какие?

[Bjorn Stormwolf]

Возможность то есть, только делать такой вот сводный документ для того чтобы доказать свою правоту на форуме я не готов. Однаэска не самая дружественная в этом отношении система, да и информация не для публичного выкладывания. Могу сделать такой документ лично для тебя, но не менее чем за 50 000 рублей :P За меньшие деньги я, как говорила Наоми Кэмпбелл вставать с постели не готов.

Эм, в 1С есть данные и по Америке и по Европе :o Мне хватит тупой выгрузки в эксель секции вархаммер 40к помесячных данных с 2003 по 2013, не более) дальше сам управлюсь)

По Европе и Америке данные имеются?

[kapitandobrokotov]

Да будет тебе известно что демоны - третья по продажам армия, несмотря на свою двусистемность. С конца. Сразу после лизардов и огров.

Владимир, Вы можете привести разбивку по продоваемости армий в разрезе обеих систем - уж очень интересно! :)

Изменено 22 февраля, 2013 пользователем B.W.

[anglais]

Вова, мочи их без пощады!

[Бернхард]

И никому это не изменить - Ваха будет существовать очень долго - и до пенсии мы соберём ещё не одну армию.

Ты так троллишь или резко изменил мнение?

Ты же раньше писал про скорую смерть ГВ и полное превосходство Вармашины.

Изменено 22 февраля, 2013 пользователем Бернхард

[BigCat]

Ты так троллишь или резко изменил мнение?

Ты же раньше писал про скорую смерть ГВ и полное превосходство Вармашины.

Ты, по-моему, этого персонажа с кем-то путаешь :)

Кстати, о чем вообще ветка? О том, чтобы скинуться Веларду на анализ?

Изменено 22 февраля, 2013 пользователем BigCat

[Bjorn Stormwolf]

Кстати, о чем вообще ветка? О том, чтобы скинуться Веларду на анализ?

Думаю он достаточно ясно сказал об этом)) но зачем тратить 50к на то, что в принципе нормально не отобразит круговорот вархаммы в мире?

[Бернхард]

Ты, по-моему, этого персонажа с кем-то путаешь

Да ладно. Я злой и память у меня хорошая.

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry2489098

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=2490353

А проще так:

http://forums.warforge.ru/index.php?act=Se...mp;hl=&st=0

[BigCat]

Боже ж мой, ты запоминаешь, что пишут всякие насикомые :)

По сути, эта ветка уже давно напоминает синдром Портоса в люберецком осмыслении.

Велард: Я дерусь, потому что я дерусь!

Люберы: Нате вам, на пенис, любитьвас!

Веларда месят ногами, он кричит откуда-то снизу, что ему все равно не больно, потому что он профессионал.

[Sandzi]

Касательно ноунойм финансистов.

Там же приводят данные по стоимости акций

That is why one really good indicator is to see in a snap shot what a lot of analysts think - usually combining into a share price :

http://img100.imageshack.us/img100/2813/gwshares.jpg

The 3 year trend is very interesting and the current response from market on results is positive

Стоимость растет - инвесторы верят в компанию.

[GorMuNekS]

Ты так троллишь или резко изменил мнение?

Ты же раньше писал про скорую смерть ГВ и полное превосходство Вармашины.

Бернхард!

Ты внимательно посты читай, пожалуйста! Третье предложение о компании ГВ и никаких "тролишь" здесь нет. Вроде умный мужик - так чего очевидные вещи спрашиваешь. Если хочешь могу повторить: "Да маркетинг ГВ плохой, но без Вахи нам не жить. Многие пытались заниматься альтернативными системами и я в том числе. Но трагедия в том, что альтернативы Вахи НЕТ, поэтому с течением времени злость ушла... И сейчас я вынужден отделять ГВ от Вахи - это печально, но без шикарных солдатиков нам не жить, а их делает очень хорошо только ГВ!"

Надеюсь, этот подробный ответ тебя устроит...

[Бернхард]

Ну, у меня наркотической зависимости от вархаммера нет.

Просто странно - не понравился релиз вампиров, и сразу ГВ умерло, а вармаш - идеальная система. Понравились новые миньки дарк эльдар и нурглитов - всё круто, ГВ живее всех живых, а вармаш, оказывается, не цепляет.

[anglais]

Ну, у меня наркотической зависимости от вархаммера нет.

сколько, говоришь, лет играешь?

воинствующие ортодоксы - они все равно воинствующие ортодоксы имха

Изменено 22 февраля, 2013 пользователем anglais

[Dedal]

Возможно Гв и плохо поступает с своими покупателями. Может это и уменьшает их количество(покупателей). Может они и движется к нурглу как говорит Велард.

Вот только у ГВ нету и не будет конкурентов. IP спасает во все поля. Следовательно у них есть возможность делать такие финты ушами. Терять покупателей когда им в принципе особо некуда уходить сложновато.

[Lord Velard]

Ну, так проблема не в ГВ везде)

Если бы в России были условия, половина ноющих отсюда были бы довольны и гв было бы их любимой фирмой, а так во всем виновато геве.

Ты вслед за разными троллеобразными фанатами Девида Линча следуешь довольно глупому передёргу в стиле "Если мне в магазинах Алегриса не продал Экзорцист, то это значит что у ГВ никаких проблем нет". Проблемы ГВ, Проблемы Вахи в России, проблемы экономики России и проблемы Алегриса это четыре разных вопроса, которые пересекаются не так сильно. Мы здесь обсуждаем проблемы ГВ. В том месте где они пересекаются - можно это потереть. В том месте где нет - в твинпикс В)

http://www.thefieldsofblood.com/2013/02/blogs-vs-forums.html

Кстати, вот знаковый пост, вполне в духе времени.

Дяденька жалуется на то, что на публичном форуме молодняк заклёвывает его в сухую, и что в его ЖЖшечке ему гораздо комфортнее, ибо он там может банить всех не оглядываясь. Как это относиться к ГВ? :P

Владимир, Вы можете привести разбивку по продоваемости армий в разрезе обеих систем - уж очень интересно! :)

А Томб Кинги какие?

"Данные за 12 год"

Space Marine

Chaos Space Marines

Imperial Guard

Space Ork

Tyranid

Eldar

Tau

Daemonhunters

Chaos

Necron

Orc & Goblin

Empire

Skaven

Undead / Tomb King

Dark Eldar

High Elf

Dark Elf

Dwarf

Bretonnian

Daemons

Beastmen

Lizardmen

Wood Elf

Ogre

Попутал я, да, но в последней десятке продажи в процентах различаются мало.

Эм, в 1С есть данные и по Америке и по Европе :o Мне хватит тупой выгрузки в эксель секции вархаммер 40к помесячных данных с 2003 по 2013, не более) дальше сам управлюсь)

По Европе и Америке данные имеются?

Я понимаю что тебе хватит. Но мне это зачем? Мы же не в суде, где от предоставленных доказательств зависит решение. Это мне весь день сидеть и делать выгрузку по месяцам и по ассортименту. Это того не стоит. В)

По поводу ГВ в целом у меня есть основания считать что структура продаж России не отличается принципиально от структуры продаж ГВ в целом. Основания эти - длительное общение с ГВшниками на разных уровнях, в том числе и с бывшими. Пока никаких фактов, которые бы указывали на обратное в процессе работы не выплыло.

Касательно ноунойм финансистов.

Там же приводят данные по стоимости акций

Стоимость растет - инвесторы верят в компанию.

Они платят девиденты. Немалые. Рост акций при таком раскладе вполне нормален.

Но главным образом себе В)

Возможно Гв и плохо поступает с своими покупателями. Может это и уменьшает их количество(покупателей). Может они и движется к нурглу как говорит Велард.

Вот только у ГВ нету и не будет конкурентов. IP спасает во все поля. Следовательно у них есть возможность делать такие финты ушами. Терять покупателей когда им в принципе особо некуда уходить сложновато.

Ты слегка путаешь два понятия. Пока ГВ больше эксплуатирует тех, кто собрал приличные армии, давно в хобби и не пока не накопил критическую массу недовольства для того чтобы бросить всё, продать коллекцию на Ебае и начать играть во что то другое. Это не ВСЕ покупатели, есть и новички, есть и коллекционеры, но это критическая и решающая их часть. именно потому у ГВ сейчас такая система релизов - делать что то новое, что то такое что купят те, у кого армия уже есть, а не выпускать то что дополняет армии до full-пластик статуса, что облегчает вход в хобби новичкам. Вот новички и не входят. Вернее входят, да, но всё меньше и меньше. Я вот всё жду когда люди переиздадут Бретонию и Тёмных Эльфов. В)

Так что да ты прав, покупатели уходят тяжело и нехотя, но они уходят, а новые на их место не приходят, потому что продуктовая линейка на них не ориентирована. В таком режиме можно коптить небо очень долго. Но это путь вниз.

Изменено 22 февраля, 2013 пользователем Lord Velard

[Dr Darog]

Дяденька жалуется на то, что на публичном форуме молодняк заклёвывает его в сухую, и что в его ЖЖшечке ему гораздо комфортнее, ибо он там может банить всех не оглядываясь. Как это относиться к ГВ? :P

Неа, просто форумы стали не репрезентативными. Сейчас позитивное комьюнити тусутеся в соц. сетях и блогах\блогосферах, например, как Вархамер найшен - по сути тот же форум, но без мандежа и упоротости вайнеров, потому что собирается как блогосфера. Или по сути закрытый форум ТФГ, построенный вокруг клуба в нотингеме, где каждый знает друг друга. Ну, или тот же апок40к.

Так что любые отсылки к говно-котлам не канают, там просто не осталось ни игроков, ни хоббистов, ни ЦА вообще. Люди, которые вайнят, в большинстве своем не покупатели ГВ: теоретеги, бекодрочеры, рпгшники, пс игроки и прочие.

Это общая тенденция и даже до нас она докатывает, как всегда с опозданием.

А ну, и проблема школоты везде есть.

[ Добавлено спустя 5 минут 22 секунды ]

Вот новички и не входят. Вернее входят, да, но всё меньше и меньше. Я вот всё жду когда люди переиздадут Бретонию и Тёмных Эльфов. В)

Так что да ты прав, покупатели уходят тяжело и нехотя, но они уходят, а новые на их место не приходят, потому что продуктовая линейка на них не ориентирована. В таком режиме можно коптить небо очень долго. Но это путь вниз.

Откуда такая инфа? Я вижу совсем другую картину, да, и все мои знакомые тоже. В Барсе пришлось открывать доп. клуб, потому что не хватало мест, в этом году они открывают еще один, а это на фоне реального кризиса в стране.

5-6-ая редакции а) вернули олдсукульшиков б) понабежало дофига ньюфагов, причем коэффициент оставшихся пугает.

Покупатели не уходят, они просто меняют способы и каналы покупок. Ну, или их качество.

Сейчас собрать армию на 2к дешевле, проще и быстрее, чем 8 лет назад, инфа 146%.

Есть бумы на альтернативы, в среднем они живут 2-3 года, бум проходит, люди возвращаются.

[Grave]

"Если мне в магазинах Алегриса не продал Экзорцист, то это значит что у ГВ никаких проблем нет"

Не многие понимают, что купить экзорцист в ГВ и в Москве выйдет по одной цене, ну может лишь подольше подождать нам придётся.

[GoozzZ]

понабежало дофига ньюфагов

Но это ведь заслуга исключительно разработчиков видеоигр по вселенной 40к.

[Dr Darog]

Но это ведь заслуга исключительно разработчиков видеоигр по вселенной 40к.

Сомневаюсь, приток ньюфагов от новой редакции никак не связан с тем же довом. Да, узнаваемость бренда повысилась, и только.

Среди писи игроков очень мало тех, кто стал коллекционером или игроков в настолки, разная аудитория. Это короткие, одноразовые продажи.

А вот БЛ на этом сильно поднялось, это как раз их ЦА.

Если уж и искать причину, то грамотный пиар среди школоты в Европе, проведение школьных лиг и т.д.

[GoozzZ]

Сомневаюсь, приток ньюфагов от новой редакции никак не связан с тем же довом. Да, узнаваемость бренда повысилась, и только.

Среди писи игроков очень мало тех, кто стал коллекционером или игроков в настолки, разная аудитория. Это короткие, одноразовые продажи.

А вот БЛ на этом сильно поднялось, это как раз их ЦА.

Если уж и искать причину, то грамотный пиар среди школоты в Европе, проведение школьных лиг и т.д.

Вот в школьные ивенты и большое число новичков очень верю, но разве у нас такое делают? Все новички что приходили закупаться к нам в магазин узнавали о вахе либо от друзей (одноклассник/групник заразил), либо через видеоигры (довик и пейсмарин). Еще был небольшой процент тех кто узнал о вахе через худ лит, если честно я даже удивлен был :) Тех кто через видео игры вливался было больше всего.

Изменено 22 февраля, 2013 пользователем GoozzZ

[Костоглот]

Сейчас собрать армию на 2к дешевле, проще и быстрее, чем 8 лет назад, инфа 146%.

8 лет назад на 2к не особо много играли, форматы были 1500 и 1800 ;) Насколько я помню.

И с учетом цен ГВ тогда и сейчас, закупить проще было именно тогда, особенно в силу меньшего количества разнообразия отрядов.

Поэтому инфа скорее 46%, а не 146% ;)

[Dr Darog]

8 лет назад на 2к не особо много играли, форматы были 1500 и 1800 ;) Насколько я помню.

И с учетом цен ГВ тогда и сейчас, закупить проще было именно тогда, особенно в силу меньшего количества разнообразия отрядов.

Поэтому инфа скорее 46%, а не 146% ;)

Мы всегда играли на 1500-2000. Это зависит от клуба\комьюнити.

Ага, только чтобы собрать один отряд, тебе приходилось покупать 2-3 коробки, батлфорсы были скомпанованы никак, куча митола бесполезного, неиграбельные версии и пр, и пр. Счс собрать армию можно за пару кликов на сайте. И не сильно дороже, если брать у ритейлеров со скидкой, так еще и дешевле, чем раньше у нас продавали. Так что инфа 146%.

Вот в школьные ивенты и большое число новичков очень верю, но разве у нас такое делают? Все новички что приходили закупаться к нам в магазин узнавали о вахе либо от друзей (одноклассник/групник заразил), либо через видеоигры (довик и пейсмарин). Еще был небольшой процент тех кто узнал о вахе через худ лит, если честно я даже удивлен был :) Тех кто через видео игры вливался было больше всего.

Я говорил про общую картину, я до этого сказал, что Россия не показатель, ибо нет офф. поддержки, нет офф стора, много чего нет. На западе ваха - это узнаваемый бренд, варгеймы - клевое хобби, а не "взрослые дяди играют в солдатиков, поэтому будет называть это стендовым моделизмом, ведь звучит солиднее". Им не нужен дов, чтобы привлекать новичков.

В то, что у нас много приходит после писи игры - верю.

[Костоглот]

Ага, только чтобы собрать один отряд, тебе приходилось покупать 2-3 коробки, батлфорсы были скомпанованы никак, куча митола бесполезного, неиграбельные версии и пр, и пр. Счс собрать армию можно за пару кликов на сайте. И не сильно дороже, если брать у ритейлеров со скидкой, так еще и дешевле, чем раньше у нас продавали. Так что инфа 146%.

Раньше была бесплатная доставка с кучи продавцов, у ГВ была как экспресс так и обычная доставка по вполне разумным ценам.

Бэтлфорсы когда они появились, были вполне себе разумные. Можешь почитать отзывы о новом бэтлфорсе нидов, как все хвалили предыдущий и как ругали текущий. Я купил штуки 3-4 бэтлфорсов нидов, друзья брали бэтлфорсы других армий и не по 1 "никак скомпанованной" коробке.

Чтобы собрать один отряд (не минимальное количество, а нормальный действующий отряд) и сейчас нужно больше 1 коробки. Касательно коробок, ты и тут не прав. Было к примеру 18 моделей в коробке (хорма), теперь же их 12 за те же деньги. Опа, мне надо теперь три коробки, чтобы получить 36 моделей, вместо 2 как раньше.

Про то, что ряд моделей ушло в фейл-каст вообще молчу. Народ скупает за гораздо большие деньги модели из металла (к примеру мандрейки ДЭ).

[Dr Darog]

Раньше была бесплатная доставка с кучи продавцов, у ГВ была как экспресс так и обычная доставка по вполне разумным ценам.

Бэтлфорсы когда они появились, были вполне себе разумные. Можешь почитать отзывы о новом бэтлфорсе нидов, как все хвалили предыдущий и как ругали текущий. Я купил штуки 3-4 бэтлфорсов нидов, друзья брали бэтлфорсы других армий и не по 1 "никак скомпанованной" коробке.

Чтобы собрать один отряд (не минимальное количество, а нормальный действующий отряд) и сейчас нужно больше 1 коробки. Касательно коробок, ты и тут не прав. Было к примеру 18 моделей в коробке (хорма), теперь же их 12 за те же деньги. Опа, мне надо теперь три коробки, чтобы получить 36 моделей, вместо 2 как раньше.

Про то, что ряд моделей ушло в фейл-каст вообще молчу. Народ скупает за гораздо большие деньги модели из металла (к примеру мандрейки ДЭ).

Она и осталась. У ГВ десплатная доставка во все стороны и крупные точки продаж. Цена доставки в Россию выросла не по вине ГВ, а по вине нашей страны и ее законов, фирма тут не причем. И все равно если делать большой заказ, вычет ндс полностью покрывает доставку, итого в России те же цены, что и в Англии.

В той же Укране с этим нет проблема, проблема не в ГВ.

Батлфорсы были абсолютно бесполезны, как для хоббистов, так и для игроков.

Касательно корбок, я прав, просто на примере маров: я покупаю 1 пачку серых или 1 пачку бладов и дальше получаю тонны деталей и нужных вещей для собирания других отрядов, из одной коробки можно собрать 2-3 юниты. Раньше приходилось покупать 2 коробки, чтобы собрать 1 юнит, а сейчас из 3 получается 4.

И что ? Цены в мире растут. И для сравнения, у ГВ цены растут не так быстро.

Какой народ?) Народ скупает смолу и сливает митолл. Он никому не нужен. Все новые модели в файнкасте прекрасного качества. Косяки были только в первой партии. А если попадаются, меняешл на новый бокс бесплтано в ГВ сторе. В чем проблема? Нет проблемы.

А про то, что не был косяков в митолле - это такой же миф, как про отсуствие багов и вирусов для оси. Непролития, недолитие, недокоплект и т.д. - это все косяки митолла. Смола - хорошо, металл - плохо. Это очевидно.