Бэйнвольф

[Curator]

У нас в ФА появились замечательные зверята. 12 12 10, с отличным дополнительным вооружением, да еще и фаст. Точнее ГЛАВНОЕ фаст.

Что это дает?

1)Стрельба с 12 мува

2)Танкшоки на 18

3)Попадание по нам в хтх с 6, даже после нашей стрельбы

4)Таран 8-9 силой

Рассматриваю 3 представителя семейства собачьих через призму мех иг на ветах. Мы получаем:

а) маневренность

б) 12 борт, для прикрытия наших химер.

Свойства очень полезные, НО какой танк из трех выбрать?

Хеллхаунд

Дальнобойный хевифламер, вешь полезная, но у нас есть 6 химер с хевифламерами, зачем больше?

Девил дог

Мультимельта бластом. Опять же, в химерах едут 15 мельтаганов. При желании твин линкед.

И выбор останавливается на Бэйнвольфе!

3 ап с 1 силой, это сказка. Ибо считается дефенсив веапоном. Первым делом напрашивается ММ в корпус, НО. У нас и так хватает мельтаганов, которые достаточно надежно уничтожают технику, к тому же 1 выстрел с бс 3, это не то, на что стоит расчитывать при убийстве ЛР\Карнифекса.

Лучше не будем портить машинку, и поставим ей ХФ, подняв противопехотный потенциал до максимума. 2 шаблона в 3т 4+ вундят с 2х с 2х без сейвов и без коверов. Фактически это значит всех. ну или очень много, если вы не умеете кидать 2+ :)

Теперь о грустном. А именно о цене. 130 голый. При этом есть 2 обязательных апгрейда, это дым и ковш. Дым нужен для сближения. (едем на 18, дым, потом 12 и жарим) Едем мы к врагу, спрятавшемуся в ковере, значит тесты на диффтерейн будут очень часто, если не всегда. Опять же, в мех иг так много танков, что кто-то да все равно должен будет продираться сквозь заросли. Так пусть это будет бэйн вольф, раз уж ковш на нем и так нужен. Спасибо 5редакции, тест мы кидаем всегда на 1 кубе, хоть 12 мы проехали, хоть 18, пересекая при этом 1 или более, куска тиррейна. (да, тест кидается 1 раз за ход, а не за каждый лесок)

145 птс.

Леманрусс стоит 170. Может быть лучше взять его? Стоит взять и его, даже 2. Но вот 4 уже многовато. Банально не будет возможности их использовать максимально эффективно. Или прийдется ездить, теряя наши хб, либо вообще не найдется цели окромя ринки. Стрелять лемами в ринку, это не то, что приведет вас к победе :)

Поэтому попробуем взять и тех и других

Сколько Бэйнвульфов нужно брать? Вешь достаточно специализированная, поэтому лимит нам не нужен. 1 будет слишком не стабильно. Берем два! Главная заковыка, взять ли сквадроном, или по отдельности. Конечно, иммобил и хтх смертельны для сквадронов. Тем более в хтх по волку стучаться будут часто. НО

1)делать они это будут с 6.

2)мы получаем халявный ЭА, что для вульфа мега полезно, а платить еще 30 очков не позволительная роскошь.

3)Иммобил для танчика с шаблонным оружием равносильно смерти. Враг не идиот, и подставляться под обездвиженного волка не станет.

4)Увеличиваем фаерпавер. Дело в том, что сквадрон стреляет шаблонным оружием одновременно.

То есть если мы будем бить по отдельности, враг уберет из под второго залпа модели, и он будет не эффективен. Нейти же 2 цели для 2х вульфов будет достаточно трудно. Опять, же, выстрелив 2мя в один отряд, мы его почти гарантированно уничтожим. Все таки столько единичек не бывает.

Вообщем есть свои плюсы и минусы, ваши мнения, господа собаководы?

Изменено 15 июня, 2009 пользователем Curator

[Mitrius]

Я бы сказал, что в случае ведения огня их ХФ и химпушки по маринам противник может сохранить сержанта с помощью распределения ранок. Это неприятно и вызывает сомнения, учитывая обилие 3+ спаса на столах.

На колоколе была вот такая статья:

http://www.belloflostsouls.net/2009/06/40k...-hellhound.html

На всякий случай выложу.

З.Ы. Куратор, у тебя полнее и емче написано :).

[tilindir]

Пара комментов пока что.

По бейну, так как гонял его.

ХФ в нос категорически противопоказан. Т.к. что наша основная цель? Все с 3+ (для 4+ и выше хватает всего остального). А что это значит? Что, навалив вунды в отряд маров как с ап3, так и с ап4, мы позволяем оппоненту развесить их на сержей и носителей мельт. Тушки умрут, мары выживут. Идиотизм.

ММ может что еще? Она может ломать технику после езды на 12", имея эффективную дальность в 12", т.е. 24" в ход (даже 36" без мельта-эффекта). Заехать в бок всегда выгодно. Да, бс 3, но и при этом велик шанс отжечь и реализовать потенциал, да и иммобайл-танк враг не будет игнорить так легко.

2 на мой вкус - это слишком дорого. И ОЧЕНЬ файермагнетно.

З.Ы. Миша опередил ))

Изменено 15 июня, 2009 пользователем tilindir

[Knight 4 U]

Есть мнение командиров платунной ИГ, что в паре с Волчарой должен работать Хеллхаунд.

Сейчас попробую обосновать свою позицию.

Есть много матчапов против армий типа "Орда" (Орки, пехотная ИГ, Тираниды, ) которые имеют отряды множественных моделей.

Модели эти могут идти и в анти-бласт построении, что затрудняет нам манёвры заставляя тратить дюймы на занятие лучших позиций для стрельбы. А способность Инферно-пушки вертеться шикарной аркой - это подарок свыше.

Так как оба представителя семейства собачих являются быстрыми машинками то суть манёвра такова что

Волк проезжает чутка вперёд (6 и более дюймов), а Гончая остаётся позади на длину корпуса, имея мув не более 6".

Затем помня про силу 1 Химической пушки, жарим из неё + тяжёлый огнемёт, а Хаунд сзади добавляет

Инферником и Хеви болтером на сдачу. Второй сквадрон делает тоже самое.

Затем на откуп рукопашникам остаётся волчара имеющий мув в 12 и соответсвенно 6 на попадание, после чего благополучно уезжает (объезжает) от супостатов.

К сказанному выше Куратором добавить нечего, кроме личного мнения что Лучше Волк с ХФ+Гончая с ХБ в сквадроне чем два Волка в одном сквадроне.

Таких сквадронов берём две штуки. Волк - это нечто аццкое, но лучше всего он прявит себя в паре со своим коллегой.

Дъявольская собачка - имхо бестолкова за свои очки, в отличие от двух вышеозначенных индивидов.

Добавил позже после поста Тилиндира -

Если уж противник не повесил на сержанта вунду с ап 3 то это просто значит что вы не прокинули нужное число двоек :)

если уж отряд из Хмаров попал под Химическую пушку, мы кидаем "ту вунд" за все модели, если будет хоть одна еденичка, то тут и ежу ясно что на сержа с фистом или мельтаганщика/архинужную модель она не ляжет. Засем ТАКОЙ аргумент против хФ не защитан.

Изменено 15 июня, 2009 пользователем Knight 4 U

[Mitrius]

*радостно*

5 рыл маринов с сержантом. ты их вундишь с огнемета и химии.

химия повундила всех. Огнемет - одного.

Сержант сейвится от огнемета, 4 марина ловят 5 вундов от химии. На 3+ сержант живет.

Изменено 15 июня, 2009 пользователем Mitrius

[Mitrius]

Берешь рульбук, читаешь правила распределения вундов. RTFM.

Изменено 15 июня, 2009 пользователем Mitrius

[pasha676]

Первым делом напрашивается ММ в корпус, НО. У нас и так хватает мельтаганов, которые достаточно надежно уничтожают технику, к тому же 1 выстрел с бс 3, это не то, на что стоит расчитывать при убийстве ЛР\Карнифекса.

Насчет карнифекса не согласен. ММ будет полезна. ибо эффективная дальность 24" (для карни) при 12" муве - это сильно изводит рукопашных карни. Вопрос собственно заключается стоит ли это 15 очков. Имхи стоит. Мельты такой дальности и маневренности в арсенале ИГ больше нет. К тому же она не плохо дополняет огонь ядоогнемета по тяжелой пехоте (опять же про распределение вундов) не под кавером.

Очень интересный момент, который на форуме уже кто то описывал - использование ядоволков сквадами под скаутом от Крида.

[HorrOwl]

1) Кому нужна ММ с 3им баллистиком, когда есть ХФ? Да ещё и с переплатой?

Это прикол такой?:)

2) 2 бени в сквадроне - явный оверкилл. Одного достаточно. Лучше жарить 2 отряда, разбираясь с кучей недобитков, чем скокужить один и огребать от второго.

3) Соответственно, ЭА обязателен.

Ну и деплоить их за линией химер, выпрыгивая и обижая тех, кто наезжает на милые стальные гробики. Это такой ИГшный контрчардж.

Изменено 15 июня, 2009 пользователем HorrOwl

[Curator]

Берешь рульбук, читаешь правила распределения вундов. RTFM.

А еще посоветую нашему Лыцарю прочитать правила движения сквадронов.

Если одна машинка едет на много, то считается что весь сквадрон едет на много.

[Harold Zoid]

ХФ на самом деле не лишний. Он дополнительных очков не ест иирц, а стрелять из него можно по желанию.

В маров может и не стоит, а в орков тех же - почему и нет.

[HorrOwl]

В маров - баш на баш.

Одна единица всё равно оставит чемпиона живым, так пусть он лучше уж армор при это покидает.:)

[Mitrius]

ХФ на самом деле не лишний. Он дополнительных очков не ест иирц, а стрелять из него можно по желанию.

В маров может и не стоит, а в орков тех же - почему и нет.

Как я понимаю, метелка будет стрелять всегда, а вот хф может и не сработать.

[Harold Zoid]

Если там совсем мелкие недобитки, я бы ХФ класть побоялся.

Начиная от 4х рыл, наверное.

[Curator]

1) Кому нужна ММ с 3им баллистиком, когда есть ХФ? Да ещё и с переплатой?

Это прикол такой?:)

Это не прикол, а вполне себе опция.

Немного начинают напрягать твои смайлы и поддевки там, где они не нужны. Степан ставит "спаибо за внимание", а Сов заканчивает 90% постов смайликами.

:)

2) 2 бени в сквадроне - явный оверкилл. Одного достаточно. Лучше жарить 2 отряда, разбираясь с кучей недобитков, чем скокужить один и огребать от второго.

Оверкилл? Такого понятия нет в пятерке. Остался 1 байк, уехал, и сц :oops: о, скорит.

3) Соответственно, ЭА обязателен.

А вот 160 (175 с ММ), это уже катастрофически дорого.

Ну и деплоить их за линией химер, выпрыгивая и обижая тех, кто наезжает на милые стальные гробики. Это такой ИГшный контрчардж.

Особенно клево против терми.

Нет, скорей это не контрчардж, а средство убить начинку расковырянной ринки,\выжечь стрелков из ковера. Контрчарджем оно быть не может хотя бы потому, что в нормальных атакующих отрядах есть герои.

Изменено 15 июня, 2009 пользователем Curator

[HorrOwl]

Как я понимаю, метелка будет стрелять всегда, а вот хф может и не сработать.

Ты понимаешь неправильно. Брансбойт с кумаром - дефенсив випон. Потому если хоть что-то на танке (в данном случае - ХФ) может стрелять - он тоже может.

Ну и из ХФ стрелять никто не заставляет. Можно просто пустить струю из брансбойта. Хозяин - барин.:D

[Curator]

Про хф - никто стрелять не застваляет. Уверены, что из 5ти кубов не будет 1, не стреляйте. Я лучше стрельну из 2х шаблонов.

[HorrOwl]

Это не прикол, а вполне себе опция.

Это именно прикол.:)

Что-то из разряда установки мультилазера на арморед сентинель.

Оверкилл? Такого понятия нет в пятерке. Остался 1 байк, уехал, и сц уко, скорит.

Есть.

Кроме того, у тебя вся армия есть ещё, блин... а недобитки всё равно будут.

А вот 160, это уже катастрофически дорого.

Потому, что нефиг вешать всякую бню, помимо ценного экстраармора.:)

Особенно клево против терми.

Против терми у тебя есть плазмаганы.

Ну и , кстати, ведро кубов даже против них роляет.

Нет, скорей это не контрчардж

Это именно контрчардж.

Прибежали и ковыряют химеру... гады. Вылетает бенвульф, весь в белом и лечит супостатов.

Отбивает всякое желание ехать к химерам поближе , высаживаться и вообще приближаться.

Контрчарджем оно быть не может хотя бы потому, что в нормальных атакующих отрядах есть герои.

Собаком выжег отряд, ветеран засветил герою мельтаганом.

[Nakatan]

мельтахаунд - мой любимец. стоит дешево, делает много. можно вешать мм, можно оставить хф, тогда вообще с ковшом и дымами стоит 135 очка. иначе - 150 мельтапушка видится гв каким-то неспособием, и это чудесно)

Изменено 16 июня, 2009 пользователем Nakatan

[Tik-Taker]

мельтахаунд - мой любимец. стоит дешево, делает много. можно вешать мм, можно оставить хф, тогда вообще с ковшом и дымами стоит 135 очка. иначе - 150 мельтапушка видится гв каким-то неспособием, и это чудесно)

а дымы и ковш ему зачем? у него ренж зверский, значит стреляет с первого хода, дымы не пригодятся, в кусты ему лезть незачем, опять же из-за ренжа.

[Nakatan]

а дымы и ковш ему зачем? у него ренж зверский, значит стреляет с первого хода, дымы не пригодятся, в кусты ему лезть незачем, опять же из-за ренжа.

зачем хаундам дымы и ковш - см первый пост.

[Woice from Warp]

Я не догнал ни смысла спора, ни смысла темы...

Закачка машинкофф - личная половая трудность каждого игрока. причем тут "моё кунг-фу сильнее твоего?"

Накатану нравится мельта, Куратору дуст с ММ, мне дуст с ХФ. И что теперь нам надо утсроить бой насмерть - проигравший нуб?

[Nakatan]

да мы просто обсуждаем, как и что используется из этих танчегов...

[Woice from Warp]

А как их можно использовать? Ставить на стол и играть. чем-то жечь. чем-то струлять. Оторвут стреляло - таранить.

Просто это достаточно очевидные вещи, я не понимаю чего тут обсуждать?

[HorrOwl]

я не понимаю чего тут обсуждать?

Ну, типа "я атэц, моя играет лучше, учитесь, нубы!"/ :D

[Curator]

Вопрос 2 в сквадроне, или 2 по одному брать.