особенности орковедения

[Mitrius]

Это совершенно другой юнит, не так ли?

разные юниты описываются отдельно.

Еще раз задаю вопрос.

Celestian squad и Celestian bodyguard - одно и то же?

[Zirakaji]

так думать не правильно)

Почему не правильно? В кодексе в разделе нобов написано, что нобы часто выступают в роли бодигардов у варбосса.

[Harold Zoid]

Она невыцеливаема не потому, что они называются "ретюна", а потому, что не может их покидать и , соответственно, соответствует правилам на индепа на стр 48

До 5ки и появления этого правила она превосходно выцеливалась

Займусь подмечанием мелочей.

Она никогда не могла выцеливаться в свите селестианок, т.к. согласно кодексу не является индепом, если они ей взяты. Пока они все не вымрут, конечно - тогда она становится индепом.

[Kein.]

Почему не правильно? В кодексе в разделе нобов написано, что нобы часто выступают в роли бодигардов у варбосса.

в кодексе маринов написано

"option for a retinue unit - a Command Squad", но это не делает их ретюной )

[Mitrius]

Так все же, свита селестианок, взятая канониссе и отряд селестианок - одинаковые или разные отряды?

Изменено 17 июня, 2009 пользователем Mitrius

[макарон]

начинали с орков, а закончили бабами... ностальгия... =)

[Hellogre]

2 HorrOwl:

Определение специального юнита - в студию.

С цитатами из рулбука.

Цитата

А это, напомню: "Свита", "Телохранители" или подобное, на что можно сослаться в кодексе.

Нет, это как может называться тот отряд.

А называться, напомню, он может как угодно.

Да вот нет уж, не как угодно, а так как написано в рулбуке: "Свита", "Телохранители" или подобно этим словам по смыслу. И не надо домысливать и примысливать самостоятельно. Давай попробуем опираться на сухую логику и здравый смысл.

То Манул:

Падаван, а что делать с целестинками и прочими грейнайтами? Ты неповеришь, они неспециальный юнит, и у них нет в названии бодигвард и ретюн.

Mitrius уже ответил. К тому же я уже писал: упоминание специальности юнита может быть и в описании берущего его в качестве Свиты индепа. (Как, например Брудлорд или таже Адепта Сороритас Героин). Там написано "Retinue", что удовлетворяет взятие их в Retinue.

2 Zapad:

Ты так же как и Сов оперируешь понятием Ретюна без смысловой нагрузки Спец юнита. Типа для Гротсника Свитой считается любой юнит и ГВшный закон для него не писан (Напомню рулбук: спец юнит (обычно "Свита", "Телохранители" или подобное).

И я тут еще не упоминаю слова "field", хотя так же считаю его необходимым условием Ретюны (выставлятся (field) Индеп с Реиюной ДОЛЖНЫ вместе, иначе это не Ретюна), потому что это слово действительно допускает вольный перевод.(авторы кодекса не подумали дописать в скобках: "филд- значит выставляться вместе до 1 хода, а не присоединяться по ходу игры")

Мне очень интересна дискуссия, но уже 2 утра, а утром на учебу. Всем приятной беседы. :)

[Ferlim]

Сов! даже если взять на вооружению твою очень спорную теорию,то все-равно, по рульбуку должен присутсвовать спец. отряд-т.е. даже обычный отряд должен как-то выделится-либо у него либо у Дока в опциях должно присутсвовать что его можно взять в ретюну... Если бы даже можно было бы брать ему в свиту любой отряд,то наверное у него в опциях это бы не написали..а на деле только кусок из правила Ретюна и не более того.

Изменено 17 июня, 2009 пользователем Ferlim

[Гигер]

кстати красивая аналогия с рейджем получается

у гротсника почти описан рейдж, но не совсем, а потому правило работает не так как рейдж (продолжает работать и в транспорте)

у гротсника почти описано условие на ретуну, но не совсем, а потому и не будет работать правило на ретуну

кто что скажет?

[Zapad]

Hellogre

Всё это уже напоминает флуд или разговор ни о чём. Гростик берёт любой отряд и считается его апгрейдом не вопреки,а по рулл буку. И в нём нет чёткого определения,что юнит ДОЛЖЕН как то там называтся,он МОЖЕТ так называтся,написано видимо для того,что бы новичкам было легче его найти.Читаем внимательно рулбук и орчий кодекс,после чего медленно осознаём,что не отряд берёт себе перса,а перс отряд, в соответствии со своим кодексом.Повторять же все за и против и молотить от нуля смысла не вижу.

Изменено 17 июня, 2009 пользователем Zapad

[Mitrius]

не отряд берёт себе перса,а перс отряд, в соответствии со своим кодексом.

Где в орочьем кодексе написано, что отряд берется Гротснику как ретуна? Ткните меня носом в эти строки и я буду восхищен Вашей зоркостью и мудростью.

[Zapad]

кто что скажет?

ОПЯТЬ?!!!!!!

[ Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды ]

Где в орочьем кодексе написано, что отряд берется Гротснику как ретуна? Ткните меня носом в эти строки и я буду восхищен Вашей зоркостью и мудростью.

Остались те кто в ЛР. Как ты думаешь, сколько было бы постов в этой теме,если бы данное слово было в орочьем кодексе? :D

[Mitrius]

[ Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды ]

Остались те кто в ЛР. Как ты думаешь, сколько было бы постов в этой теме,если бы данное слово было в орочьем кодексе? :D

Я тоже очень ценю Ваше мнение и готов отдать многое, чтоб Вы могли его высказать.

Также я полагаю, что если бы мы озаботились четким определением ретуны, то постов было бы меньше раза в два, а срача - в четыре. Но, поскольку заявляется, что Гротсник берет отряд, то я хотел бы видеть, на основании чего Вами делается столь категоричное заявление.

А у ЛР, кстати, по бэку, очень хорошие системы связи и обзора

Изменено 17 июня, 2009 пользователем Mitrius

[Гигер]

Запад, не опять а снова

комментировать надо умозаключение, а не эмоции выражать

я выдвинул опровержение, по нему ты ничего не сказал, значит пока оно считается верным

[Zapad]

Но, поскольку заявляется, что Гротсник берет отряд, то я хотел бы видеть, на основании чего Вами делается столь категоричное заявление.

А у ЛР, кстати, по бэку, очень хорошие системы связи и обзора

И броня!

На основании кодекса Орков. Хотя может и небрать. На основании того же кодекса. Вы его, кстати, читали?

[ Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд ]

Запад, не опять а снова

комментировать надо умозаключение, а не эмоции выражать

я выдвинул опровержение, по нему ты ничего не сказал, значит пока оно считается верным

Просто когда мнение меняется часто это не мнение.

Итак с чего начнём?

[Mitrius]

И броня!

На основании кодекса Орков. Хотя может и небрать. На основании того же кодекса. Вы его, кстати, читали?

Уважаемый, я читал кодекс орков. Более того, я ими был побит столько раз, что... в общем. не будем о грустном. Я уже попросил Вас привести цитату из кодекса, где подтверждаются Ваши вопли слова о том, что Гротсник берет себе отряд. Я ее дождусь?

[Zapad]

Уважаемый, я читал кодекс орков. Более того, я ими был побит столько раз, что... в общем. не будем о грустном. Я уже попросил Вас привести цитату из кодекса, где подтверждаются Ваши вопли слова о том, что Гротсник берет себе отряд. Я ее дождусь?

Я так и думал! Видимо отсюда такое упорное нежелание усиления противника.

Кодекс: "...его Бесстрашие передаётся подразделению к которому он присоединён". Он,а не оно к нему.

[Ferlim]

Остались те кто в ЛР. Как ты думаешь, сколько было бы постов в этой теме,если бы данное слово было в орочьем кодексе? :D

В ЛР сидите вы и походу вылазить не собираетесь.В этой теме было куча постов,но ничего путного кроме куска(!) правил про ретюну привести так и не смогли. Приоседенен к отряду и взял отряд в свиту-это разные вещи. но видимо вам это понять не дано..жаль...

Изменено 17 июня, 2009 пользователем Ferlim

[Mitrius]

Я так и думал! Видимо отсюда такое упорное нежелание усиления противника.

Кодекс: "...его Бесстрашие передаётся подразделению к которому он присоединён". Он,а не оно к нему.

Ваши домыслы Вы можете оставить при себе.

Что мы видим тут? Я вот не знаю, чем на этот кусочек текста смотрит Zapad, но вот почему-то в подтверждение слов, что Гротсник берет себе отряд, говорится что-то про Fearless. Ну так где английский вординг?

2 Ferlim

Не, в ЛР сидим мы. Они сидят в вагоне.

Изменено 17 июня, 2009 пользователем Mitrius

[Zapad]

В ЛР сидите вы и походу вылазить не собираетесь.В этой тее было куча постов,но ничего путного кроме куска(!) правил про ретюну привести так и не смогли.

Тупичёк однако. Аргументы кончились? Остались только доковырки? Консенсуса,судя по всему не будет,тему можно закрывать.

[ Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды ]

Ваши домыслы Вы можете оставить при себе.

Что мы видим тут? Я вот не знаю, чем на этот кусочек текста смотрит Zapad, но вот почему-то в подтверждение слов, что Гротсник берет себе отряд, говорится что-то про Fearless. Ну так где английский вординг?

2 Ferlim

Не, в ЛР сидим мы. Они сидят в вагоне.

Покороче плизз и можно без разъяснений,чем Вы смотрите и куда.

[Mitrius]

Тупичёк однако. Аргументы кончились? Остались только доковырки? Консенсуса,судя по всему не будет,тему можно закрывать.

Какие доковырки? Вы приводите утверждение. Я прошу дать доказательство. Вы что-то там говорите в ответ про читать кодекс орков, сейчас про подковырки. Я так понимаю, что Вы спороли ахинею и боитесь в этом публично признаться.

Еще раз: где английский вординг того,что Гротсник берет себе отряд?

Всем: перед разборками про Гротсника давайте разбираться в определении ретуны.

[Гигер]

Запад не знает правил, привыкайте

"На основании кодекса Орков. Хотя может и небрать. На основании того же кодекса. Вы его, кстати, читали?"

человек просто не видит разници межды присоединением индепа к отряду и формированием отряда из персонажа и его свиты

так это, Запад, ты на мое объяснение так ничего не написал, жду ответа

повторюсь:

кстати красивая аналогия с рейджем получается

у гротсника почти описан рейдж, но не совсем, а потому правило работает не так как рейдж (продолжает работать и в транспорте)

у гротсника почти описано условие на ретуну, но не совсем, а потому и не будет работать правило на ретуну

кто что скажет?

[Kein.]

на 25й странице спора "есть ли у перса ретюна" тема перешла в "ретюна - что ваще за нафиг?" =) =) =) супер =)

[Zapad]

Какие доковырки? Вы приводите утверждение. Я прошу дать доказательство. Вы что-то там говорите в ответ про читать кодекс орков, сейчас про подковырки. Я так понимаю, что Вы спороли ахинею и боитесь в этом публично признаться.

Еще раз: где английский вординг того,что Гротсник берет себе отряд?

Всем: перед разборками про Гротсника давайте разбираться в определении ретуны.

Начинает надоедать. Берёт читайте как присоединяется. Арфография пока не тревожит?

[Mitrius]

на 25й странице спора "есть ли у перса ретюна" тема перешла в "ретюна - что ваще за нафиг?" =) =) =) супер =)

Просто пока обе высокие срущиеся горячо спорящие стороны не придут к общему определению ретуны, мы ни до чего не дойдем.

Начинает надоедать. Берёт читайте как присоединяется. Арфография пока не тревожит?

Вот. Вы такой молодец! То есть Гротсник все же присоединяется к любому отряду на выбор. Теперь давайте сформулируем, что такое ретуна.

Изменено 17 июня, 2009 пользователем Mitrius