Lord of Change , закачка и использование

[Шикарный Манул]

Ввиду относительного затишья в мудрых, и малого количества интресных ростеров за демонов, возник вопрос. Как собственно, вы, господа демоноводы его закачиваете и используете(если таковое имеет место). Интересует именно обычный дятел, неименной.

П.С. Гайд ВонДена по демонам читал), но описание ЛоЧа там можно лишь воспринимать как вводную(что хорошо для гайда но плохо для скурпулёзного рассмотрения вопроса :P ).

[Alamagusta]

Вопрос не ясен. Закачка дятла, если его берут вторым номером, сильно зависит от компановки самой армии и целей, для которых его собственно взяли. Антитанк - просто болт. Антипех - тут уже нужен легион и часто бриз. и Так далее

Изменено 4 июня, 2009 пользователем Alamagusta

[Шикарный Манул]

Вопрос не ясен.

Вопрос как раз таки как каждый из демоноводов его использует и использует ли? Вопрос о том стоит ли брать в ХаКу только дятлов, без именного.

Просто если в БФ и ГАО всё относительно ясно , то с ЛоЧем всё не очень понятно.

Антитанк - просто болт. Антипех - тут уже нужен легион и часто бриз. и Так далее

Из-за обилия ролей которые он может выполнять и возник вопрос. Например стоит ли противопехотному давать мутацию и т.д.

Изменено 4 июня, 2009 пользователем Катачанский Манул Фусэ

[Aseth]

беру с болтом, думболтом и брисом. плюс легион и мастер.

мутацию не даю, дорого.

Изменено 4 июня, 2009 пользователем Aseth

[Alamagusta]

Ну, я планирую его брать вторым номером, но далеко не на каждый турнир. В некоторых случаях есть более интересные дяди, тети и оно :D . Первым ... одно время брал. Но распробовал Фетю и теперича первым именно Вивер.

Бун - я не беру. Отдавать за него очки откровенно жаба давит. Вот если прописано в профиле, тогда да. А отдельно - нет и нет :)

[Шикарный Манул]

А отдельно - нет и нет

За демонов пока не играю,тока планирую , но вот не могу понять почему? Сказать какому нибудь фарсиру или там канонеске - "Теперь ты спавн!" весьма неплохо, при том что ЛоЧ весьма мобилен и противпехотная версия всё равно будет рядом с врагом.

беру с болтом, думболтом и брисом. плюс легион и мастер.

То есть закачка - универсал. И как себя показывает?

[Alamagusta]

Легион - однозначно да. Мастер - не всегда

[ Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды ]

За демонов пока не играю,тока планирую , но вот не могу понять почему? Сказать какому нибудь фарсиру или там канонеске - "Теперь ты спавн!" весьма неплохо, при том что ЛоЧ весьма мобилен и противпехотная версия всё равно будет рядом с врагом.

Все как бы супер, но... все зависит от армий соперников. К примеру превратить в какашку эльдара или игшника - как бы да. Но тот же фокус с 5ой тафной проходит уже не в пример реже. С 6ой и выше - очень и редко. По-моему Шут как-то посчитал, что на это шансы около 11% - как по мне отдавать очки на оружие которое во многих случаях не выстрелит, как бы откровенно бессмысленно

[Aseth]

То есть закачка - универсал. И как себя показывает?

ну пока доволен,мобилен, живуч. и дп можно покоцать и тактичку ополовинить/доесть, дреда не полезного сколупнуть и тд.

главное в хтх не входить со всякими там.

[Alamagusta]

Это да. ХТХ против толпы рукопашников - не для дятла. Умрет слишком быстро :)

[Woice from Warp]

ИМХО мастер маст хэв. А вот Легион в общем-то не нужен. 3 ствола разрядил и хватит.

[Aseth]

очень даже возможно, не пробовал без легиона.

у меня обычно болт зинча в одну цель, а думболт и брис в другую.

а то и в 3 разных цели - вивера там потдержать в достреливании чегонить и тд.

[Шикарный Манул]

А в каких случаях дятла стоит пускать в ХТХ? вроде он не совсем тряпка, понятно что на толпу бойзов не стоит, но тот же сквад маринада ему не очень опасен.

[Alamagusta]

А в каких случаях дятла стоит пускать в ХТХ? вроде он не совсем тряпка, понятно что на толпу бойзов не стоит, но тот же сквад маринада ему не очень опасен.

Дятел нормально справляется в рукопашке против: 1-5 спейсмаринов, ХСМ и любой обычной пехоты. Удовлетворительно закапывает Дредноуты, хуже Дефы и Соулов. От последних имеет шанс отгрести - тут как кубики лягут. Хорошо ломает рины, танки и бтр ИГ. С эльдарскими и таусятскими самолетами хуже - меньше атак и соответсвенно меньше шанс попасть по машинке, пролетевшей далеко. Совсем не рекомендую лезть в рукопашку с леттерами, берсерками, арли, термосами и орками. Огромные шансы улететь в варп :)

Изменено 5 июня, 2009 пользователем Alamagusta

[Шикарный Манул]

с леттерами, берсерками, арли

А почему? Если конечно чарджить их, а не они тебя? У него же 3++, а не просто 3+, в чём фишка про павервипоны? Про фисты ещё понимаю , но павершашки с 4ой силой чем ему страшны? То есть чем страшны берсаки и леттеры? Термоса я так понимаю подразумевались молоточные?

[Aseth]

ну про павервепоны то неподумавши наверно.

а так ненадо чаржить то что выдает большое количество атак (те же берсаки), и то в чем можеш заязнуть больше чем на 2 фазы лишив себя своей дорогущей отличной стрельбы.

под рукопашников типа дп можно кидатся если он уже потрепан стрельбой (но всеравно и бс у тебя хуже, и атак мало), или если тебе надо его задержать на месте.

Изменено 5 июня, 2009 пользователем Aseth

[Alamagusta]

На счет павервепонов - я их по привычке боюсь, раздражает когда бедных джагги начинают быстро разбирать. Но в данном случае, о дятле, написал не совсем точно, признаю :( По остальному Ваня ответил

[Шикарный Манул]

Ну я вообше думал прятать его в хтх даже в тех же орков порой, как раз чтоб не слить его на рапиде от пары отрядов если против маров, или от аццких лутасов т.п.

[Жарптица]

лучший дятел это Каирос, все другие дятлы его жалкое подобие. А еще у дятлов огромная проблема в том, что стоит он почти 300 птс. Я никогда не возьму юнит, стоящий почти как 8 джаг только ради гипотетической полезности в стрельбе.

Дятел ихмо самый бесполезный из всех грейтеров, НО!

Но :)

В масс монстре тзинчитской, они рулят :) Каирос+Дятел+3ДП Тзынча, мало кто может пережить 5 болтов и 15 с5 ап3 выстрелов, способных надрать задницу в хтх любому и практически неуязвимых для опонента ввиду 4++ с реролом у ДП и 3++ у Каироса с дятлом :)

[Шикарный Манул]

В масс монстре тзинчитской, они рулят

А кстати тесты были? Как оно себя показало?

Остальная армия - тоже аллтзинч или нет?

[Жарптица]

Кстати по поводу моногод армий. Если отходить от классики Кхорн + суппорт к нему, то моногод армии получаються..... более чем играбильными! (ну если учесть что СГ лезут куда угодно)

Я сам не пробовал монотзынч монстру, но там ростер на 2к примерно такой: Каирос, Дятел, 3 ДП с МоТ, болтами и крыльями, 3 отряда флеймеров и 5 отрядов хороров с болтами. Что имеет эта армия в плюсах - ужасающий фаерпавер, особенно если учесть что половина болтов хитует на 2+ и огромный хтх потенциал - Каирос легко обсорбит все что угодно 2 хода подряд, затем ДП с дятлом все разрывают в хтх. Огромный минус - дичайшая зависимость от молитвы.

[Шикарный Манул]

Как раз моногод армии и заинтересовали))

3 ДП с МоТ

Закачка бюджетная тоесть только BoT и всё?

дичайшая зависимость от молитвы.

А тут вопрос, всем хоррорам икону давать? это ж 125 птс получаеться((

более чем играбильными!

А вот как быть со скорингов в монослаанеше?

Изменено 5 июня, 2009 пользователем Катачанский Манул Фусэ

[Aseth]

а трудно быть скорингом в моносланеше :)

а насчет икон - я их как-то вообще не беру или минимизирую, и нормально падаю. у тебя в зинче получается у всего кроме хороров мув 12" и крылья+24"стрельба, можеш себе позволить падать и подальше имхо.

[Шикарный Манул]

а трудно быть скорингом в моносланеше

Ну всмысле что делать с этим вопросом))

позволить падать и подальше имхо.

Ну тут несколко вопросов, нужно ж ведь быть в 6" от главного дятла.

И в целом разбредаться и разлетаться нежелательно.

Хотя это теория, аллдроп армия никада не играл)

[Alamagusta]

чисто математически армия чистого сланеша выглядит так:

Кипер с маской, силой

Маска

3 по 6 фиендов

10 сикеров с иконой и гейзом

3 соула с флегмами

3 по 10 демонеток, один из отрядов с иконой.

Всего 63 мини. Вот, правда, вызывает сильные сомнения, что до конца игры доживет хоть один скоринг. А там - смотрится красиво :)

Изменено 5 июня, 2009 пользователем Alamagusta

[Aseth]

ну падаеш как попало, а потом потихоньку к виверу сбегаешся.

флеймеры кстате под вивером мне очень понравились, можно упасть гдето, пострелять пулеметиком, потом уже к виверу подтягиватся если что.

так и тестились, вивер, дятел, флеймеры, хороры (без дп правда) - грейтеры остались с полными вундами, 2 из 3х отрядов флеймеров умерли (охотились на берсерков, успешно, переокупились в разы), и умерли хороры собственно все(чето как-то зарубили их).

Изменено 5 июня, 2009 пользователем Aseth