Таинственная фраза из википедии

[Harold Zoid]

Странно. Книжку я читал, но не помню, где он там мёртвый.

Если не трудно, можно страницу :)

[Lord Lamer]

Странно. Книжку я читал, но не помню, где он там мёртвый.

Если не трудно, можно страницу :)

Каунтер Б. Адепты Тьмы: Роман / Пер. с англ. И.Савельевой. - СПб.: Издательский Дом "Азбука-классика", 2008.

То, что я прицитировал, это с. 115-118.

» Тот же фикус, но на английском «

Once, when the Imperium was young and the Emperor was still a living being walking among His subjects, there had been hope. But that had been a long time ago indeed.

That hope had existed in the form of the Emperor's own creations - the primarchs, perfect humans each representing a facet of the strength mankind would need to fulfil its manifest destiny of possessing the galaxy. They had been such astonishing beings that even on the eve of their creation, their genetic mate­rial was being used to create a generation of superhuman warriors - the Space Marines of the First Founding, twenty immense Legions of them, made in the image of the primarch on which they had been modelled.

The primarchs were scattered across the galaxy. In the Age of Imperium no one knew how or why this had happened - whether agents of Chaos had snatched them away from holy Terra, or whether the Emperor had sent them forth as infants to be strewn around the galaxy and there learn the qualities they could never acquire living in the Emperor's shadow.

The Emperor, at the head of the Space Marine Legions, conquered the galaxy, gradually retrieving the scattered primarchs, who had grown into mighty leaders on their adopted worlds. In the Great Cru­sade the primarchs were reunited with their Legions and led them in the greatest military campaign mankind had ever seen, conquering the segmenta of space that would eventually form the backbone of Imperial territory, from the Segmentum Solar to the outlying Halo Zone and Veiled Region.

And the greatest of these primarchs was Horus.

Horus was the primarch of the Luna Wolves, the Legion that represented the most complete military machine in the Imperium. Resolute, valiant and commanded by Horus with a brilliance mat rivalled the Emperor Himself, the Legion was such a finely-honed force that it was said that Horus wielded it with the precision of a master swordsman. There was nothing they could not do. When the Emperor acknowledged Horus as the Imperium's greatest war-master the Luna Wolves became the Sons of Horus, their new designation reflecting the masterful com­mand of their primarch.

But Horus was too brilliant. His star shone too brightly. As the Crusade reeled in more and more of the galaxy he came to see the arrogance and tyranny of the Emperor. The Emperor did not do what He did for mankind - He did it for Himself, to know that the human race lived and died under His dominion. Ulti­mate power had corrupted Him and no one, not even Horus the Magnificent, the Warmaster himself, could sway His belief that He was the master of mankind.

This was where the seeds of the Heresy were born. Horus, the greatest man who ever lived, came to sur­pass the Emperor and to understand as the Emperor never could that the true destiny of mankind lay beyond the stars, in the untamed, pure realm of the warp, where the only entities deserving of worship resided. They were the Chaos Gods, the beings who wished to see mankind elevated from corruptible, heavy flesh to pure, enlightened spirits. But the Emperor was filled with hate that Horus should pay fealty to anyone greater than the Emperor Himself. So Horus was forced to entreat the powers of the warp for aid and so became the first and greatest Cham­pion of Chaos.

The Horus Heresy divided the galaxy. In a mere seven years of war Horus led a rebellion that reached Holy Terra and the walls of the Imperial Palace, marching with fully half of the Space Marine Legions whose primarchs he had convinced of the justice of their cause. The rest sided with the Emperor, cowed into obedience by their fear of the knowledge Horus promised to teach the galaxy.

Among the greatest of the Sons of Horus was Abad­don, Horus's right hand in battle, a force of destruction who blazed his way across the galaxy at the behest of his primarch, submitting his own life to the wishes of the Warmaster. Abaddon witnessed the final tragedy of the Heresy, when the Emperor and the Primarch Sanguinius ambushed Horus on his flagship. Horus slew them both but not before he was dealt a terrible wound by the Emperor's sword and with his last breath, entreated Abaddon to keep the Sons of Horus alive and not sacrifice them need­lessly on the walls of Terra.

So Abaddon took the Legion and withdrew, mas­terfully evading the vengeful Legions of the Emperor and taking refuge among the daemon worlds of the Eye of Terror. With Horus dead, the surviving pri­marchs still loyal to the Emperor conspired to cheat the people of the Imperium into believing the Emperor was still alive, now a living god inhabiting his corpse.

The Sons of Horus renamed themselves the Black Legion in eternal mourning for the greatest man who had ever lived, the man who should have inherited the Imperium and led mankind to an era of enlight­enment in the warp. Meanwhile, the Imperium sank beyond redemption, corrupt and worthless, its peo­ple slaving to uphold the worship of a traitor long dead, its institutions dedicated only to eradicating truth from the galaxy. There could be no redemption for it now.

Abaddon probed the defences of the Imperium. In twelve Black Crusades he found the gaps in the Imperium's armour through which the Black Legion and its allies could finally deliver the Imperium's deathblow. When the board was set and the pieces in place, Abaddon selected the finest of the Black Legion's heroes to lead their own armies in a grand, all-conquering campaign that would see the inheri­tors of the Imperium streaming from the Eye of Terror. The campaign would culminate in the destruction of Terra and the end of ten thousand years of resistance to Chaos.

Those chosen were the best of the best, leaders and warriors without peer, whose names would soon strike fear into anyone who had ever sworn fealty to the Corpse-Emperor.

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Lord Lamer

[Dr Darog]

Среди инквов на порядок меньше, либо механизм их устранения на порядок лучше отработан - варбанды маров-предателей известны по всей галактике, варбанды предательских инквизиторов неизвестны никому. %)

Ну и была у маров власть - так они Империум раздолбали в величайшей гражданской войне за его историю. А у инквизиции власть уже 10к лет, допустили только Вендайра, да и тот не инквизитор был и отношения к ним не имел.

Касательно больших войн. Мары помогают в победе, но всю основную работу всё равно ИГ делает - взять любую книгу ИА.

Далее. Many space marines chapters are notoriously independent and often follow their own agendas with little or no recourse to imperial policy. Написано в кодексе, слово "мэни" говорит о многом.

Касательно ИГшных трейторов - когда полк ИГ предаёт, его легко за предательство прибить - он изначально создаётся с расчётом, что вдруг да понадобится такое. Когда предаёт мар, получается трудноубиваемый товарищ, способный очень и очень крупно нагадить. Надо сравнивать не общее количество предавших, а вред, который они принести способны.

Так что если кого Императору и наказывать, то бюрократию за медлительность и маров за гордыню :)

1) А в дарк хереси в кодексах сказано, что большинство инквов рано или поздно того ;)

2) На момент ереси гора власть не принадлежала марам, а была передана совету Терры - тем самым лоррдам, это кстати, многих примархов задело...

3) Они как бы десант, на это и рассчитаны, ты это прекрасно понимаешь. Но ты представляешь, как ИГ штурмуют корабль матку? O_o Я вот даже не хочу это представлять - сколько глупых смертей.

4) Независимость маров гарантирует их неподкупность и то, что они в случае чего дадут по щам тем же радикальным инквам. В Империуме - все очень грамотно устроено. Система сдержек и противовесов.

5) Ну, ты понимаешь, что он детей своих, большей частью ему лояльных трогать не будет ;) Раздаст оплеухи кому надо, соберет и в новый КП.

Марская гордость - обоюдоострый меч, пару раз спасала Империум В)

6) В большей части войн империуму необходимо уничтожать лидеров противника - сорри, но это в условиях войны по беку эффективно делают только мары.

7) Успех империума построен на сотрудничестве всех армий, выкинь одну базу - может рухнуть ;)

[ Добавлено спустя 3 минуты 14 секунды ]

Каунтер Б. Адепты Тьмы: Роман / Пер. с англ. И.Савельевой. - СПб.: Издательский Дом "Азбука-классика", 2008.

То, что я прицитировал, это с. 115-118.

Одно НО, это говорится со слов и от лица хаосита ;)

Достоверность, уже под вопросом)

В Хорус Хереси колектор виженс сказано, что он ни мертв, ни жив)

[Drinker]

Саш, в этом споре дивный - ты.

1) Зильдерман - официальный "пресс-аташе", пропагандист по нашему Империума, все, что он говорит - имперское кредо, при этом он ученый и историк - интеллектуал (хотя нет, ты его и остальных умных людей быдлом назвал, как мы помним), если он признал божественность Импи, то считай это так.

2) Ты можешь придумывать что хочешь, но ГВ пишет, что Импи - бог. Они четко это написали, а ты дивнишь. Причем, пишет об этом факте ГВ со 2-ой редакции. The Emperor has become a god and saviour to

sprawling Mankind. - опровергни эту цитату, напиши ГВ, напиши на форуме БЛ. ;)

Хотя зачем это делать, раз мы заняли позицию, что мы знаем лучше ГВ, что оно "считает" ;)

Я вот ничего не считаю - я вижу факт, цитату из РБ. А ты натягиваешь бек на глобус.

В чём? Что за еврейская привычка отвечать вопросом на вопрос? ответь уж на мои - заданные ранее.

А вот ..... Прости. По поводу Зильдерманна - ложь. Не побоюсь этого слова. Он один из многих приписанных к флотам и кампаниям. Не перевирай, ну плиз.

И может быть вспомним - в чём собственно Имперское кредо, э?

И то что он там говорит - по ходу книги меняется - и в итоге не соответствует имперскому кредо. Это истина. И так есть. Ты хочешь тут развести сектанство и превратить форум в дивно-форум?

И снова-здорово - но в последний раз, даже больше тужиться не буду - просто признаю, что я - ....

Так вот - кто считает Импи Богом? Часть Империума. Ну и слава ему. Но он от этого становится Богом?

Или он просто батарейка?

Или просто байка из склепа?

То что творят его именем? Хм. Способности хуманов. С именем Сталина погибали и творили великие победы. Сталин - бог? Боюсь у многих будут по этому поводу сомнения. Мягко говоря.

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Drinker

[Harold Zoid]

1. Дык этих инквизиторов того, коллеги глушат. А предавших маров не заглушишь, они придумывают название варбанде и через полсотни лет геноцидят какой-нибудь хайв.

2. Как только передали, так и началось. Потому что не умели мары жить в централизованном государстве. Если б Жиллиман легионы не разбил на чаптеры, мары б ересей ещё штук пять-шесть сделали бы.

3. Лучше всего корабль-матку штурмуют корабли Имперского Флота. Ну а смерти - кто их считает, имея 32 тысячи хайвов :)

4. Независимость маров делает их непрозрачными для проверок и, соответственно, легче подверженными закоррапчиванию. Если б маров проверяли - не прокатила б, скажем, альфовская идея с инфильтрацией чаптера предварительно закоррапченными рекрутами. Потому что инквизиция на тайных культах руку набила, а мары нет, вот и попались.

Когда марская гордость спасала Империум, кстати? Храбрость да, полезная штука. Умение воевать и превозмогать до последнего - тоже. А гордость и настроения в стиле "мы мары, мы перед людишками в своих действиях не отчитываемся" вряд ли кого спасли %)

Ну а радикалов лучше всего ловят пуритане :)

5. Я считаю, что если будет трогать, то не слабее, чем прочие организации. Флеш тиреров там, даркангеловский клуб по интересам. И все неназванные, но многочисленные чаптеры, которые не согласуют свои действия с политикой Империума.

6. Лучший способ убить руководство - ассассины. Они даже к даркэльдарам умеют инфильтрироваться :)

7. Это да. Однако вероятность накрытия медным тазом меняется в зависимости от того, кого убирать. Всё же основа - ИГ и флот, а остальное это очень полезные и эффективные, но всё же добавки :)

П.С. байкеры за 25 очков! Маров можно только ненавидеть %) %) Хотя и сам их недавно красить начал :(

[Dr Darog]

В чём? Что за еврейская привычка отвечать вопросом на вопрос? ответь уж на мои - заданные ранее.

А вот ..... Прости. По поводу Зильдерманна - ложь. Не побоюсь этого слова. Он один из многих приписанных к флотам и кампаниям. Не перевирай, ну плиз.

И может быть вспомним - в чём собственно Имперское кредо, э?

И то что он там говорит - по ходу книги меняется - и в итоге не соответствует имперскому кредо. Это истина. И так есть. Ты хочешь тут развести сектанство и превратить форум в дивно-форум?

Кодекс демонов хаоса. Написан не от лица имперцев

THE EMPEROR

The Immortal Emperor of Mankind is the shield and saviour of Humanity. He has sat, held immobile within the Golden Throne, for 10,000 years. Through his powerful mind and the unconquerable might of his will, the Emperor shields humanity from the worst depredations of Chaos. His mind directs the Astronomican-beacon for spacecraft; his will binds the Imperium together and guides his followers through the Emperor's Tarot; he is a god and father to his race . He has sacrificed himself, giving up his endless life to the service of Man. The price to pay is high, for the Emperor must feed constantly upon the souls of his loya subjects - millions of psykers every year are sacrificed to the artifices of the Golden Throne that sustain His immortal presence.

It is impossible to say for how long the Emperor can survive in this condition, or even if he has survived at all. Who can know how much time is left to him before the tenuous hold upon his physical body is finally broken, or his mind is torn apart by insanity? Such a fate is best not contemplated, for without the Emperor's protection, Mankind would be scattered and alone in the darkness, utterly helpless before the dark temptations of Chaos. Humanity's damnation would bring about the victory of the Dark Gods and the Realm of Chaos would engulf the galaxy.

Я пошел спать, спокойно ночи. Спор бессмысленный, если даже демоны считают его богом, то я даже не знаю, цитата откуда может тебе что-то доказать.

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Darog

[Warpmanъ]

he is a god and father to his race

[Lord Lamer]

Написанне от лица имперцев

"Достоверность, уже под вопросом" В)

Когда хочешь узнать новости более или менее соответствующие действительности, то слушать офиц. источники - последнее дело. Нужно фильтровать информацию через альтернативные источники.

CSM Codex, p. 15:

Как это называется, когда душа отделяется от тела и, помахав последнему ручкой :image114:, сваливает из материального мира?

The God-Emperor... The Corpse-Emperor of Mankind.

[Drinker]

Кодекс демонов хаоса. Написанне от лица имперцев

THE EMPEROR

The Immortal Emperor of Mankind is the shield and saviour of Humanity. He has sat, held immobile within the Golden Throne, for 10,000 years. Through his powerful mind and the unconquerable might of his will, the Emperor shields humanity from the worst depredations of Chaos. His mind directs the Astronomican-beacon for spacecraft; his will binds the Imperium together and guides his followers through the Emperor's Tarot; he is a god and father to his race . He has sacrificed himself, giving up his endless life to the service of Man. The price to pay is high, for the Emperor must feed constantly upon the souls of his loya subjects - millions of psykers every year are sacrificed to the artifices of the Golden Throne that sustain His immortal presence.

It is impossible to say for how long the Emperor can survive in this condition, or even if he has survived at all. Who can know how much time is left to him before the tenuous hold upon his physical body is finally broken, or his mind is torn apart by insanity? Such a fate is best not contemplated, for without the Emperor's protection, Mankind would be scattered and alone in the darkness, utterly helpless before the dark temptations of Chaos. Humanity's damnation would bring about the victory of the Dark Gods and the Realm of Chaos would engulf the galaxy.

Я пошел спать, спокойно ночи. Спор бессмысленный, если даже демоны считают его богом, то я даже не знаю, цитата откуда может тебе что-то доказать.

Бог и отец расы? =)

Ничего не смущает? Ну например - он не отец расы. Или это иносказательно - про отца? Тогда возможно и бог - в данном случае иносказательно? O_o ;)

"Кодекс демонов хаоса. Написан не от лица имперцев" - а от чьего лица, если не сложно пояснить?

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Drinker

[Dr Darog]

1. Дык этих инквизиторов того, коллеги глушат. А предавших маров не заглушишь, они придумывают название варбанде и через полсотни лет геноцидят какой-нибудь хайв.

2. Как только передали, так и началось. Потому что не умели мары жить в централизованном государстве. Если б Жиллиман легионы не разбил на чаптеры, мары б ересей ещё штук пять-шесть сделали бы.

3. Лучше всего корабль-матку штурмуют корабли Имперского Флота. Ну а смерти - кто их считает, имея 32 тысячи хайвов :)

4. Независимость маров делает их непрозрачными для проверок и, соответственно, легче подверженными закоррапчиванию. Если б маров проверяли - не прокатила б, скажем, альфовская идея с инфильтрацией чаптера предварительно закоррапченными рекрутами. Потому что инквизиция на тайных культах руку набила, а мары нет, вот и попались.

Когда марская гордость спасала Империум, кстати? Храбрость да, полезная штука. Умение воевать и превозмогать до последнего - тоже. А гордость и настроения в стиле "мы мары, мы перед людишками в своих действиях не отчитываемся" вряд ли кого спасли %)

Ну а радикалов лучше всего ловят пуритане :)

5. Я считаю, что если будет трогать, то не слабее, чем прочие организации. Флеш тиреров там, даркангеловский клуб по интересам. И все неназванные, но многочисленные чаптеры, которые не согласуют свои действия с политикой Империума.

6. Лучший способ убить руководство - ассассины. Они даже к даркэльдарам умеют инфильтрироваться :)

7. Это да. Однако вероятность накрытия медным тазом меняется в зависимости от того, кого убирать. Всё же основа - ИГ и флот, а остальное это очень полезные и эффективные, но всё же добавки :)

П.С. байкеры за 25 очков! Маров можно только ненавидеть %) %) Хотя и сам их недавно красить начал :(

1) Мары своих также глушат прекрасно - Реликторы пример, предатели среди волков и ультры - разобрались сами.

2) Ересь как раз началась, когда власть дали в руки бюрократам, а не военным.

Роби как то правил прекрасно всем Империумом некоторое время - никто не жаловался

3) Процент маров ренегатов - ничтожен - 1\100 часть - 5-7%.

Процент ИГ ренегатов - я думаю намного больший.

4) Есть одно НО, автономность маров позволяет удерживать определенные системы почти со 100% вероятностью. К тому же только мары могут позволить быстро реагировать на опасности и собирать крестовые походы и атак форсы, чтобы собрать Кулак возмездия в виде ИГ - должно пройти еще больше времени. Или напрмиер, БТ - хоть и фанатики, но пользу от их походов - сложно переоценить.

6-7) А брать планеты кто будет? У ИГ нет инструментов, кроме бомбардировки для расчистки плацдарма. =) Тот же Армагедон - перевеса в силах удалось достичь только благодаря марами, таких примеров куча. Мары слишком мобильны и эффективны, чтобы о них забывать. Я иею только бек в виду.

P.S. Я счс потихоньку начал красить ИГ =) Море позитива после маров, хотя тот же пре-хереси проект - доставляеет кучу удовольствия, хотя бы айрон пре-хереси чего стоит))

[ Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд ]

"Достоверность, уже под вопросом" В)

Когда хочешь узнать новости более или менее соответствующие действительности, то слушать офиц. источники - последнее дело. Нужно фильтровать информацию через альтернативные источники.

Я пропустил НЕ, так что с достоверностью - все ок.

[Harold Zoid]

His great mind endures inside a rotted carcass, kept ALIVE by the mysteries of ancient technology.

Рульбук, вышел позже хаоситского кодекса и позже дарк адептусов.

Жив он, жив.

Хоть и в подгнившем состоянии.

1. Ну согласись, что когда мары предают и получается какой-нибудь Хурон, вреда от него гораздо больше, чем от радикального инквизитора.

2. Но устроили-то ересь мары, которым этот переход не понравился, а не бюрократы.

3. Повторюсь - когда предаёт полк ИГ, он в худшем случае разносит планету, т.к. улететь не может, да и изначально набран так, чтобы его можно было относительно легко другими полками ИГ уничтожить. А когда предают мары, получается очень трудноубиваемый и опасный враг, который будет потом сотни лет гадить. Ну и у маров есть свои корабли, а у ИГ нету, что придаёт маровским предателям мобильности %)

4. Мары бьют быстрее, но от регулярной армии трудно требовать мобильности спецназа. Зато ИГ бьёт гораздо крупномасштабнее.

6. Планеты в основном ИГ и берёт, у них есть специализированные транспорты для посадки в зоны с противником (пресловутые тетрархи), ну и плюс не вижу, чем так плоха бомбардировка для расчистки плацдарма :)

Маров Императору надо не за эффективность наказывать. А за то, что он перед Ересью бюрократов главными назначил, а мары до сих пор крайне самостоятельны и часто преследуют собственные интересы.

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Harold Zoid

[Dr Darog]

Когда хочешь узнать новости более или менее соответствующие действительности, то слушать офиц. источники - последнее дело. Нужно фильтровать информацию через альтернативные источники.

Это кодекс Деманоффф он написан в прохаоситском стиле.

ПОка РБ и кодекс деманоффф - говорят что он БОГ.

В кодексе ХСМ, я не нашел этому опровержения. Ты прекрасно знаешь, если читал Хорус хереси колектсор виженс, что с реальным миром Импи соединяет именно его тело на троне.

[ Добавлено спустя 4 минуты ]

Бог и отец расы? =)

Ничего не смущает? Ну например - он не отец расы. Или это иносказательно - про отца? Тогда возможно и бог - в данном случае иносказательно? O_o ;)

"Кодекс демонов хаоса. Написан не от лица имперцев" - а от чьего лица, если не сложно пояснить?

Демагогия? =) Если ты читал его, то знаешь, что от 3-его, он там непредвзятый.

father to his race - переводится не отец расы, а вождь расы) Прям как отЭц народов Иосиф Сталин. =)

Так что нет тут никакой иносказательности, инглиш рулит)) Я тебе не смутил? =)

[Drinker]

Это кодекс Деманоффф он написан в прохаоситском стиле.

ПОка РБ и кодекс деманоффф - говорят что он БОГ.

Я только что задал тебе вопрос по этому поводу. Ответа, как обычно нет. Гроссмейстер - фигли. Сто досок. На всех времени не хватает. =)

[ Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд ]

Это кодекс Деманоффф он написан в прохаоситском стиле.

ПОка РБ и кодекс деманоффф - говорят что он БОГ.

В кодексе ХСМ, я не нашел этому опровержения. Ты прекрасно знаешь, если читал Хорус хереси колектсор виженс, что с реальным миром Импи соединяет именно его тело на троне.

[ Добавлено спустя 4 минуты ]

Демагогия? =) Если ты читал его, то знаешь, что от 3-его, он там непредвзятый.

father to his race - переводится не отец расы, а вождь расы) Прям как отЭц народов Иосиф Сталин. =)

Так что нет тут никакой иносказательности, инглиш рулит)) Я тебе не смутил? =)

Абсолютно нет, да. В)

Умение выворачиваться и выыворачивать - неплохое качество.

Непредвзятый? Интересно.

И то, что он соединён с реальным миром посредством Трона делает его Богом?

Какая-то сумбурная у тебя логика. Уж прости. Не улавливаю.

[Dr Darog]

Кодекс СМ-2008

Marneus Calgar they have a leader who will fight until the

stars turn cold, not only for the immortal Emperor, but for

Mankind itself.

The conflict with Horus had shattered the Emperor's body;

his immortal existence was now sustained for all eternity by

constant sacrifice and the baroque machineries of the

Golden Throne.

2 Harold Zoid:

Кстати, Some Chapters even regard the recommendations

as sanctified by the Emperor himself. - Так что чтят и выполняют его заветы)) Сложно их упрекать в этом.

[Drinker]

Кодекс СМ-2008

Marneus Calgar they have a leader who will fight until the

stars turn cold, not only for the immortal Emperor, but for

Mankind itself.

The conflict with Horus had shattered the Emperor's body;

his immortal existence was now sustained for all eternity by

constant sacrifice and the baroque machineries of the

Golden Throne.

Ну и что тут есть? Иммортальна тушка? Ну такая тушка, да. В чём божественность-то?

Тебя вот тоже при опредеоённых технологиях в холодильник, например, запихнуть - ну и нормальный иммортал-Дарог получиться. Может быть, с помощью фантастических технологий, будем с тебя энергию правого пальца левой ноги качать. Да. А что? Всё может быть. =)

[Harold Zoid]

For many, all that connects them with the galaxy-spanning brotherhood of man is the Cult of the Emperor, a divine being so great that it is said that without Him the human race would perish and vanish from the stars forever. Unlike many religions, however, this one is base solidly on truth. The Emperor does, in fact, protect and guide the Imperium. Дальше про Астрономикон и то, что он сделал спейсмаров. Лень печатать :)

Это из дарк хереси. Религия возвеличивает его как божество, религия основана на правде. Текст не от лица имперцев.

Кстати, откуда взято это "лицо имперцев"? Подавляющее большинство текстов написаны не от лица персонажей вселенной, а от лица рассказчика, т.е. ГВ.

[Lord Lamer]

ПОка РБ и кодекс деманоффф - говорят что он БОГ.

Да ради бога...

А Кодекс CSM говорит, что он помер. Цитату я привел о том, что душа его отлетела (Слов из действующего кодекса - за авторством тех же самых людей, которые написали и Кодекс Демонов - не выкинешь).

И мир праху его в Золотом Троне.

В кодексе ХСМ, я не нашел этому опровержения. Ты прекрасно знаешь, если читал Хорус хереси колектсор виженс, что с реальным миром Импи соединяет именно его тело на троне.

Я читал CSM Сodex, в котором написано, что Император уже давно умолк и отлетел куда-то из материального мира.

Но в принципе одно другому не мешает. Умереть-то он умер, но ведь известно, что "ветер подул - это Император со мной говорит! Деревья качаются - Он же! Карты Таро наконец-то пошли правильно и у меня получился роял-флаш - спасибо Тебе, Бог-Император"...

Император умер. Стоит хаосит и лоялист над его бездыханном телом. Минутное замешательство. Все типа как в шоке.

Хаосит тихо так:

-Гы, труп.

Лоялист чуть оправившись от увиденного и не желая сдавать позиции:

- Нифига! Бог!

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Lord Lamer

[Dr Darog]

1. Ну согласись, что когда мары предают и получается какой-нибудь Хурон, вреда от него гораздо больше, чем от радикального инквизитора.

2. Но устроили-то ересь мары, которым этот переход не понравился, а не бюрократы.

3. Повторюсь - когда предаёт полк ИГ, он в худшем случае разносит планету, т.к. улететь не может, да и изначально набран так, чтобы его можно было относительно легко другими полками ИГ уничтожить. А когда предают мары, получается очень трудноубиваемый и опасный враг, который будет потом сотни лет гадить. Ну и у маров есть свои корабли, а у ИГ нету, что придаёт маровским предателям мобильности %)

4. Мары бьют быстрее, но от регулярной армии трудно требовать мобильности спецназа. Зато ИГ бьёт гораздо крупномасштабнее.

6. Планеты в основном ИГ и берёт, у них есть специализированные транспорты для посадки в зоны с противником (пресловутые тетрархи), ну и плюс не вижу, чем так плоха бомбардировка для расчистки плацдарма :)

Маров Императору надо не за эффективность наказывать. А за то, что он перед Ересью бюрократов главными назначил, а мары до сих пор крайне самостоятельны и часто преследуют собственные интересы.

1) Ну, не смогу, так что давай не будет спорит, или в личку, у меня есть пара прмиеров, когда инкв делов творил не меньше))

2) Устроили - боги хаоса - они первопричина, предлагаю сойтись на этом.

3) Согласен.

6) Мары заточены под ассолт планет, ИГ - под осады, крупномасштабные операции. Сбрасывать тетрархи на хорошо защищенный (пво) космопорт\город, который тебе нужен (то есть не забомбишь), ты не будешь, есть вариант - эпик фейла. Мары смогут это сделать: поды - тх. Зачищать халки и брать и космокрепости ИГ не будет. Не их специализация.... Но ладно, тут нет повода для спора.

[Умный и осторожный Трус]

Дарог вс. форум)) Что-то захотелось мне увидеть тему вроде "Сов вс. Дарог"

[Dr Darog]

Ну и что тут есть? Иммортальна тушка? Ну такая тушка, да. В чём божественность-то?

Тебя вот тоже при опредеоённых технологиях в холодильник, например, запихнуть - ну и нормальный иммортал-Дарог получиться. Может быть, с помощью фантастических технологий, будем с тебя энергию правого пальца левой ноги качать. Да. А что? Всё может быть. =)

His mind directs the Astronomican-beacon for spacecraft; his will binds the Imperium together and guides his followers through the Emperor's Tarot; he is a god and father to his race .

The Emperor has become a god and saviour to sprawling Mankind.

Marneus Calgar they have a leader who will fight until the

stars turn cold, not only for the immortal Emperor, but for

Mankind itself.

The conflict with Horus had shattered the Emperor's body;

his immortal existence was now sustained for all eternity by

constant sacrifice and the baroque machineries of the

Golden Throne.

His great mind endures inside a rotted carcass, kept ALIVE by the mysteries of ancient technology.

For many, all that connects them with the galaxy-spanning brotherhood of man is the Cult of the Emperor, a divine being so great that it is said that without Him the human race would perish and vanish from the stars forever. Unlike many religions, however, this one is base solidly on truth. The Emperor does, in fact, protect and guide the Imperium.

Опровергай. Признай, что проиграл и иди спать.

[Harold Zoid]

Пассед фром материал рилм - банально ушёл в варп, где светит теперь астрономиконом и делает моим тёткам рендинг, если я на кубах не лажаюсь :)

Богов хаоса в материал рилме тоже нет - они что, трупы, что ли? Нет, живее всех живых %)

[Dr Darog]

Дарог вс. форум)) Что-то захотелось мне увидеть тему вроде "Сов вс. Дарог"

Дарог вс. дивные. Зачем мне спорить с Совом? Там где надо я с ним спорю, просто последнее время у нас схожая позиция. ;)

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Darog

[Drinker]

Кстати, откуда взято это "лицо имперцев"? Подавляющее большинство текстов написаны не от лица персонажей вселенной, а от лица рассказчика, т.е. ГВ.

Фуф. А что это такое? Лицо рассказчика, да ещё и неимперца в реалиях созданной ГВ Вселенной? Недоумеваю.

[Dr Darog]

Да ради бога...

А Кодекс CSM говорит, что он помер. Цитату я привел о том, что душа его отлетела (Слов из действующего кодекса - за авторством тех же самых людей, которые написали и Кодекс Демонов - не выкинешь).

И мир праху его в Золотом Троне.

Я читал CSM Сodex, в котором написано, что Император уже давно умолк и отлетел куда-то из материального мира.

Но в принципе одно другому не мешает. Умереть-то он умер, но ведь известно, что "ветер подул - это Император со мной говорит! Деревья качаются - Он же! Карты Таро наконец-то пошли правильно и у меня получился роял-флаш - спасибо Тебе, Бог-Император"...

Кодекс демонов, РБ и кодекс СМ, Дарк Хереси - более поздний бек - значит, они говорят правду. Кодекс ХСМ может гулять в сторонке. Хотя там не сказано, что он не Бог, там сказано, что он умер. Вердикт: Инфа про то, что он умер - устарела.

[ Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды ]

Фуф. А что это такое? Лицо рассказчика, да ещё и неимперца в реалиях созданной ГВ Вселенной? Недоумеваю.

Это повествование от автора этой вселенной, ни больше, ни меньше. ГВ считают Ваху реальностью в отличие от некоторых, чтобы называть себя имперцами и писать от их лица.

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Darog

[Harold Zoid]

Фуф. А что это такое? Лицо рассказчика, да ещё и неимперца в реалиях созданной ГВ Вселенной? Недоумеваю.

Ну, для поддержания своей позиции про то, что в кодексах от лица имперцев разговаривают, накидай цитат, подтверждающих это.

Я везде вижу текст не от какого-то персонажа, обладающего своими предпочтениями и антипатиями, а от 3го лица, т.е. от авторов вселенной.