Какие бы вы хотели увидеть изменения у эльдар в грядущем патче

[WIGHT]

Рендинг это правило ВСЕХ снайперок на 6 с Д6. У рейнджерских винтовок есть ещё правило на АР 1, с 6 или с 5+(если пасфайндеры) _помимо_ рендинга.

Вы же, сэр, сказали, что у снайперок рейнджеров именно рендинг с 5+, что есть неправда.

Ну, хз, всегда это у рейджей рендингом называли (улучшенным). Оно же, по сути, изменяет противопихотную часть правила рендинга снайперок для рейнжей/пасфайндеров (ап 1 вместо 2 и 5+).

[KachiAT]

Оно же, по сути, изменяет противопихотную часть правила рендинга снайперок для рейнжей/пасфайндеров (ап 1 вместо 2 и 5+).

Не верно. Рендинг у снайперок всегда на 6. АП1 ничего не сделает с (например) бортом химеры. Тогда как у рендинга есть все шансы сделать пенетрейт.

По сути, вся суть правила в том, что на 5+, а не на 6 рейнджеры могут игнорировать броню при стрельбе.

И пехоте глубоко плевать как в неё стреляют - АР 1 или АР2. АР2 уже игнорируют спасбросок за терминаторскую броню, так что по сути вся идея в том, что происходит это(игнорирование брони при стрельбе) у рейнджеров чаще, чем у скотов.

Изменено 28 мая, 2009 пользователем KachiAT

[Самолично]

Вообще скажу следующее: поюзал я рейнджерей и понял - сделаны они вполне нормально, урон, впринципе, человеческий - пехоту с одного выстрела, тп с двух (вне укрытий) + прижимают к земле неплохо. Единственное не вижу смысла в их абиле - ну скрыл я отряд, теже асм, штормы, ликторы прыгнули и весь инвиз насмарку - лучше варлока использовать. В качестве предложения вынесу следующее - понизить им цену (все же в отличии от скаутов они только снайпера и не могут задержать толпу мелочевки) до 250-300/10, с последуюшим грейдом на Т2 (инвиз, скоростреьность+10%) 50-100/15.

[KachiAT]

Единственное не вижу смысла в их абиле - ну скрыл я отряд, теже асм, штормы, ликторы прыгнули и весь инвиз насмарку

Сколько раз читал, что вооот, прыгают АСМ и убивают рейнджеров. Вот вам и решение проблемы: инвиз на зону, там стоят баньши и варлок(предположим). АСМ прыгают на рейнджеров, баньши и варлок вылетают из инвиз зоны и устраивают бойню.

Или спрятать таким образом Д-каннон или брайтленс, чтобы 2-3 выстрела они могли спокойно сделать.

[Zenel]

Все так говорят про лёгкую контру инфильтры... что подошёл - и как будто не было. Ничего подобного. Без детекта никуда. Я не раз и не два шкодил коммандо под инфильтрой с дробовиком в самой толпе тех же SM. И ничего он не мог с этим сделать, до выдачи сержантов скаутам. Только дёргается в направлении юнита - я тут же увожу его и он почти сразу уходит в инфильтру. Пусть гадает куда я отвёл и пытается стукнуться тушкой тех же TSM - редко когда выходит. Без детекта юниты под инфильтрой очень хреново фокусятся и вяжутся рукопашкой, из-за затупов AI юнитов (да и турелей тоже, кстати). У того же коммандо инфильтра - вообще глобал, и весьма применимый. Вам же даётся с рейнджерами даром (не требует спецресурс то есть). Судя по вашему неудовлетворению - надо понимать я могу чистосердечно требовать, чтобы глобал коммандо ещё давал скажем +50% резист стрелкового повреждения? А то ведь одноразово плачу 100+ спецресурса и кидаю на одну пачку.

Изменено 28 мая, 2009 пользователем Zenel

[Самолично]

Или спрятать таким образом Д-каннон или брайтленс, чтобы 2-3 выстрела они могли спокойно сделать.

Я именно и имею ввиду, что прятать бесполезно, они конечно сделают пару выстрелов (хотя и без инвиза сделают столько же), но уже все знают, что инвиз кидается на зону и поэтому - прыжок в место откуда был произведен выстрел и все платформа обречена. Единственное для чего его можно использовать -для повышения защиты своих воинов в дальнем бою, но опять же варлок эффективней (поле передвижное).

[KachiAT]

прыжок в место откуда был произведен выстрел и все платформа обречена. Единственное для чего его можно использовать -для повышения защиты своих воинов в дальнем бою

А) Платформа если её видят сразу и обезвреживается сразу. А переть АСМами через поле не самое лучше занятие, поэтому обычно они прыгают или снимая супресс или же на хрупкий стрелковый отряд(опять же кстати можно прятать ВСов в засаде), а удерживать отряд от вступления в бой это риск перестраховаться и просто бессмысленно потерять бойцов.

Б) Не только против СМ играть. Есть ещё орчатина, тираниды и миррор с такими же эльфами. И некоторые играют через технику или масс монстру. Карни придётся в упор подойти к платформе чтобы брайтленс увидеть. Конечно, сейчас есть ублюдочный рейвенер с миазмой, но тут уж ничего не попишешь.

для повышения защиты своих воинов в дальнем бою, но опять же варлок эффективней (поле передвижное)

Не все играют за варлока и не все кто за него играет берут этот варгир.

[HG)sphenomz]

Кач я всё понимаю, но сейчас ты уже [ерунду] несёшь...Найди мне придурка эльдара, играющего против нида в ренжы + платформа Х_Х Аналогично против орка, ибо первому же гену звиздец от стиков, а т.к. орк течится к лутедам, то ренжы будут отстреливать по одной слагге и не более, с героями ничего они не сделают, а ведь дорогие, вся [ерунда, сэр] ренжей в гигантской начальной цене и дурацком дамаге, вот и вход : уменьшаем цену по энергии на 5-10, но цену одеяния патфайндера сделать на 5-10 больше и чуть выше скорострельность, и будут они вам нормальными... И причём тут вообще настолка? <_<

[Ardi]

Найди мне придурка эльдара, играющего против нида в ренжы + платформа Х_Х Аналогично против орка, ибо первому же гену звиздец от стиков

Ну тут меня не раз тыкали носом в то, что не только 1х1 режим в игре, начну и я наверн...

[Самолично]

Да блин, опять начинается спор о рейнджерах и скаутах. И никто не обращает внимания на баньш и пауков. Первые (о чудо) проигрывают всухую паку тсм с сержантом, забавно когда одна баньша убегает, в панике, от, казалось бы, стрелкового отряда, который не понес потерь (потери в 500 хп я думаю вы не считаете?). Вторые, в количестве 2 штук прыгнули к тсм с плазмой (ии те и другие за укрытием) и ... 3 паука из 2 полных паков убежали на базу находу придерживая челюсти руками - потери тсм составили 250-350 хп (не помню точно). Я конечно понимаю, что пауки юниты засад и внезапных нападений, но когда засада, при двукратном преимуществе заканчивается так ... я не знаю что делать. Так что баньшам нужно бафать хиты и дм под криком, а паукам поднять дм по тп или выдать кнок, а лучше и то, и другое с поднятием цены до 500/40 (все же не думаю, что отряд обмотанный паутиной 100% удержится на ногах). А насчет снайперов: рейнджерей, как и предлагалось - понизить цены, а при грейде поднять скорострельность, а скаутам - либо понизить дм (чтобы тех же баньшей и пауков не били с первого выстрела), либо ограничить в кол-ве 2-мя штуками.

Изменено 28 мая, 2009 пользователем SamoLichno

[Мистер Джон Ланкастер Пек]

у СМ бтв нет тяжелой пехоты, только обычная и супер-хеви (термосы)

[Самолично]

у СМ бтв нет тяжелой пехоты, только обычная и супер-хеви (термосы)

У тсм и асм тип брони как у стражей, баньши и пауков что ли? Или перечисленные к легкой относятся? Не знаю к какой пехоте они в общем относятся (что там релики учудили), но пауки их валят еле-еле -приведенная ситуация была лично со мной, часа за пол до написания поста (все это время, после игры, я искал упавшую челюсть и пытался унять дрожь в конечостях). Короче все это имеет место быть и это надо исправлять. Особенно весело смотрится абила тсм - для эльдар ее активация означает одно: хочешь жить - беги, очень удобно для капа точек (да-да я знаю, что она накапливается при получении урона, но словив грену, потерпев пальу стражей - она накапливается довольно быстро и, зачастую, без потери тсм). А вообще заметил такую тенденцию: ниды - имба всеобщая, а см - имба эльдарская :D (все же релики сделали им место под солнцем).

Изменено 28 мая, 2009 пользователем SamoLichno

[KachiAT]

Нормально их пауки валят. Возможно тупило само укрытие или укрывшиеся "за ним" пауки. Ибо АИ юнитов позволяет им к укрытию подойти, огоньки загораются и юниты успокаиваются, ну, как же, камни сзади есть - падать будем так хоть пафосно приляжем к валуну, а вот зайти ЗА них у юнитов очень редко мозга хватает. В открытом поле ТСМ фаршируют пауков, особенно с плазмаганом.

[Самолично]

Нормально их пауки валят. Возможно тупило само укрытие или укрывшиеся "за ним" пауки. Ибо АИ юнитов позволяет им к укрытию подойти, огоньки загораются и юниты успокаиваются, ну, как же, камни сзади есть - падать будем так хоть пафосно приляжем к валуну, а вот зайти ЗА них у юнитов очень редко мозга хватает. В открытом поле ТСМ фаршируют пауков, особенно с плазмаганом.

Эмм ... я не против того чтобы тсм с плазмой били пауков 1 на 1, но когда 2 пака паучат не могут укатать 1 пак ... я не знаю - чем тогда их валить - аватаром? И укрытие не тупило, они прекрасно уселись за ним, но как только высовывались - один паук падвл от плазмы, а тсм получали просто смешной урон (и неоднократно это уже было, первые разы я списывал на глюк, удачу и прочее, но это уже стало нормой).

[RuW)Сан Саныч]

Ибо АИ юнитов позволяет им к укрытию подойти, огоньки загораются и юниты успокаиваются

Если пкм указывать, то нормально становятся, косяк в том что они по ходу стрельбы могут в кавере передвигаться, выставляя грудь на показ.

2SamoLichno у Гвардов, ТСМ, Пауков тип брони инфантри, хоть иногда меню смотри^^

[Самолично]

Я и так смотрю, спс за совет. Посмотрел кстати спейсов - тсм значатся как обычная пехота (хотя по игре и не скажешь - склоняюсь в пользу опечатки), а асм - тяжелая.

[RuW)Сан Саныч]

Не, не опечатка. Тип брони "вешается", а не "прописывается". Так же как и в СС было что Святая носила броню "Демон" в коей гоняли ДП, Ава, Кнарлок, Сквигок - уберы одним словом.

Да и ТСМ тупо толще гварды/пауков.

[Zenel]

Вообще-то у TSM и ASM один тип брони вместе со скаутами - Infantry. В DoW2 вообще много типов брони, наследие CoH, но используются пока далеко не все. Light Vehicle тоже в игре нет в помине, всё Vehicle. В пехоте используются три - Infantry (почти всё), Super Heavy Infantry (терминаторы например) и Commander. Ах да, ещё Heavy Infantry, но окромя нобов с данным типом брони юнитов не помню.

P.S. Сквигги был и есть с тех типом брони. Беня, монолит и LR тоже, разумеется.

Изменено 28 мая, 2009 пользователем Zenel

[KachiAT]

Если пкм указывать, то нормально становятся, косяк в том что они по ходу стрельбы могут в кавере передвигаться, выставляя грудь на показ

Да я-то это знаю... Эта дрянь аж с первой беты =\

2Zenel

» Нажмите, для отображения текста «

P.S. Сквигги был и есть с тех типом брони.

Daemon High. С возможностью ремонта.

Изменено 28 мая, 2009 пользователем KachiAT

[RuW)Сан Саныч]

Ошибся на строчку, бывает. Но ГК его уделывали в секунды, потому и прикинул. лан оффтоп офф.

[WIGHT]

Не верно. Рендинг у снайперок всегда на 6. АП1 ничего не сделает с (например) бортом химеры. Тогда как у рендинга есть все шансы сделать пенетрейт.

По сути, вся суть правила в том, что на 5+, а не на 6 рейнджеры могут игнорировать броню при стрельбе.

И пехоте глубоко плевать как в неё стреляют - АР 1 или АР2. АР2 уже игнорируют спасбросок за терминаторскую броню, так что по сути вся идея в том, что происходит это(игнорирование брони при стрельбе) у рейнджеров чаще, чем у скотов.

Я ж написал: изменяет противопехотную часть праила снайперок! Противотех правило оставляет без изменений. Мы всегда, чтобы не изголяться, называем эту способнось рейнжей рендингом (антипех рендингом/улучшенным рендингом, если тебе будет от этого лучше). Давай, не будем буквоедствовать... смысл правил-то один и тот же (ещё раз: против пехоты! За исключением частоты проявления).

Изменено 28 мая, 2009 пользователем WIGHT

[Zenel]

ITxSuN, вообще пересмотрел - сквигги действительно демон хай. Забыл фичу эту, давно не играл уже. Изменено 28 мая, 2009 пользователем Zenel

[WIGHT]

Ах да, ещё Heavy Infantry, но окромя нобов с данным типом брони юнитов не помню.

А как же нидские вариоры? В)

[Ardi]

Ах да, ещё Heavy Infantry, но окромя нобов с данным типом брони юнитов не помню.

Вары

[Zenel]

Да, точно. В общем TSM более живучи за счёт абилки и равномерного распределения урона на три рожи. А так они по сути имеют броню аналогичную скаутам.

Изменено 29 мая, 2009 пользователем Zenel